In der Solidargemeinschaft kann man diesen Leuten wenigstens mal ein Buch an den Kopf werfen.
Würde ich von abraten.
Private Krankenversicherung
- adrausch
- Erledigt
-
-
Die Möglichkeit, Menschen, die sich unvernünftig und unsolidarisch verhalten, in einer kleineren Gruppe einfacher zu disziplinieren bzw. sozialen Druck auszuüben, finde ich ja schon irgendwie charmant.
-
Die Möglichkeit, Menschen, die sich unvernünftig und unsolidarisch verhalten, in einer kleineren Gruppe einfacher zu disziplinieren bzw. sozialen Druck auszuüben, finde ich ja schon irgendwie charmant.
Nudging wiederum ist erlaubt.
-
adrausch , aus meinem Beruf mache ich hier ja kein großes Geheimnis
. Wenn Sie sogar "Organ" waren, dann erschüttert mich die fachliche - nennen wir es charmant "Kreativität" - Ihres Beitrags noch etwas mehr.Verraten Sie uns, in welchen Tarifen Sie als Rentner versichert sind und wie viel Sie dafür monatlich konkret zahlen?
Die Mär von den steigenden Beiträgen in geschlossenen Tarifen wird durch Wiederholung nicht richtiger. Jeder Versicherte ist bis zum statistischen Exitus durchkalkuliert, ein PKV Tarif ist nicht auf junge Beitragszahler angewiesen wie die GKV. Die einzige Frage, die sich in einem geschlossenen Tarif stellt, kann eine "Entmischung" sein, wenn ein ggf. kleiner werdendes Kollektiv (häufig aber ohnehin tarifübergreifend kalkuliert) überdurchschnittlich krank bzw. gesund ist. Und so richtig geschlossen ist seit § 204 VVG kein Tarif mehr.
-
Nudging wiederum ist erlaubt.
Das meinte Ozymandias ja, Distanz-Nudging unter Zuhilfenahme eines Buchs.
-
Gerade diese hohen Provisionen hat der Gesetzgeber 2012 gedeckelt:
-
Gerade diese hohen Provisionen hat der Gesetzgeber 2012 gedeckelt:
Das der Gesetzgeber hier tätig werden musste, ist ja allein schon bezeichnend! Allerdings wurden die Abschlussprovisionen von 18 Monatsbeiträgen auf rd. 10 Monatsbeiträge gedeckelt. Auch jetzt zahlt der Kunde die ersten 10 Monatsbeiträge immer noch an den Berater. Ob der Kunde dies akzeptieren würde, wenn er es wüsste?
-
Ich muss es auch akzeptieren, dass im Sachbereich 10-20% meines Beitrag an meinen Vermittler abgeführt wird.
-
Ich muss es auch akzeptieren, dass im Sachbereich 10-20% meines Beitrag an meinen Vermittler abgeführt wird.
Akzeptieren muss ich als Kunde zunächst mal gar nichts. Ich sprach aber von Transparenz: Akzeptieren setzt Transparenz voraus! Ich versuche darzustellen, dass es daran fehlt. Orientierung sollte sich der Kunde bei Beratern holen, die nicht am Verkauf partizipieren z.B. Verbraucherberatung oder Finanztip. Verkäufer verkaufen, sie sind für objektive Beratung ungeeignet. Daher kann man sich Abschlusskosten sparen. Verwaltungskosten fallen ohnehin zus. an.
-
adrausch , aus meinem Beruf mache ich hier ja kein großes Geheimnis
. Wenn Sie sogar "Organ" waren, dann erschüttert mich die fachliche - nennen wir es charmant "Kreativität" - Ihres Beitrags noch etwas mehr.Verraten Sie uns, in welchen Tarifen Sie als Rentner versichert sind und wie viel Sie dafür monatlich konkret zahlen?
Die Mär von den steigenden Beiträgen in geschlossenen Tarifen wird durch Wiederholung nicht richtiger. Jeder Versicherte ist bis zum statistischen Exitus durchkalkuliert, ein PKV Tarif ist nicht auf junge Beitragszahler angewiesen wie die GKV. Die einzige Frage, die sich in einem geschlossenen Tarif stellt, kann eine "Entmischung" sein, wenn ein ggf. kleiner werdendes Kollektiv (häufig aber ohnehin tarifübergreifend kalkuliert) überdurchschnittlich krank bzw. gesund ist. Und so richtig geschlossen ist seit § 204 VVG kein Tarif mehr.
"Verraten Sie uns, in welchen Tarifen Sie als Rentner versichert sind und wie viel Sie dafür monatlich konkret zahlen?"
Woher nehmen Sie diese Arroganz?
Wenn ich Beratung benötige, würde ich sicher zuletzt einen Verkäufer fragen, nicht einmal in einer "unabhängigen GmbH und Co. KG ". Daher schätze ich ja auch Institutionen wie Verbraucherberatung oder Finanztip, die ohne am Produkt zu verdienen beraten.
Natürlich ist die PKV eine cash-cow für jeden Finanzvertrieb, bei den gezahlten Abschlusskosten. Kein anderes Versicherungsprodukt (seit die kapitalbildende Lebensversicherung an Bedeutung verloren hat) bietet derartige Verdienstmöglichkeiten für Versicherungsverkäufer. Das liegt insbesondere an den von mir dargelegten "Besonderheiten" der PKV.
Den Rest Ihrer Ausführungen lasse ich mal kreativ unkommentiert - sogar Ihr Hinweis auf die kleiner werdenden Kollektive und die Tatsache, dass Sie bisher zu den 100 und mehr Tarifen bei PKV`s die bei gleicher Leistung billiger sind (§204 VVG) bisher gar nichts feststellen.
Bedauerlich finde ich es allerdings, das Sie dieses Forum eigentlich zur Selbstvermarktung nutzen.
-
Daher schätze ich ja auch Institutionen wie Verbraucherberatung oder Finanztip, die ohne am Produkt zu verdienen beraten.
1) Verbraucherberatung... Frage doch einmal herum - im richtigen Leben (live und auf der Erde) und in Foren - mit welchen "Hasenhirnen" man/frau es für gewöhnlich bei Verbraucherberatungen zu tun bekommt. Ich will gewiss nicht alle Verbraucherberater:innen über den gleichen Löffel barbieren... aber das Risiko, an einen Experten zu geraten, ist verhältnissmäßig gering.
2) Finanztip... Hmmm, ja, die Leute bei Finanztip tragen alle braune Kutten mit einem Seil herum und ernähren sich, wie die richtigen Mönche, von... du weißt schon
Wie sich FT - völlig legitim -finanziert, wird ganz offen kommuniziert...
Übrigens wird Dr. Schlemann - nicht ohne Grund - von FT empfohlen.
Darüber hinaus... gibt's mMn keine absolut objektive Beratung. Eine jegliche Beratung ist immer auch von den Erfahrungen und dem persönlichen Horizont der Berater:innen geprägt.
-
Alles anzeigen
1) Verbraucherberatung... Frage doch einmal herum - im richtigen Leben (live und auf der Erde) und in Foren - mit welchen "Hasenhirnen" man/frau es für gewöhnlich bei Verbraucherberatungen zu tun bekommt. Ich will gewiss nicht alle Verbraucherberater:innen über den gleichen Löffel barbieren... aber das Risiko, an einen Experten zu geraten, ist verhältnissmäßig gering.
2) Finanztip... Hmmm, ja, die Leute bei Finanztip tragen alle braune Kutten mit einem Seil herum und ernähren sich, wie die richtigen Mönche, von... du weißt schon
Wie sich FT - völlig legitim -finanziert, wird ganz offen kommuniziert...
Übrigens wird Dr. Schlemann - nicht ohne Grund - von FT empfohlen.
Darüber hinaus... gibt's mMn keine absolut objektive Beratung. Eine jegliche Beratung ist immer auch von den Erfahrungen und dem persönlichen Horizont der Berater:innen geprägt.
-
Zitat von JD:
1) Verbraucherberatung... Frage doch einmal herum - im richtigen Leben (live und auf der Erde) und in Foren - mit welchen "Hasenhirnen" man/frau es für gewöhnlich bei Verbraucherberatungen zu tun bekommt. Ich will gewiss nicht alle Verbraucherberater:innen über den gleichen Löffel barbieren... aber das Risiko, an einen Experten zu geraten, ist verhältnissmäßig gering.
2) Finanztip... Hmmm, ja, die Leute bei Finanztip tragen alle braune Kutten mit einem Seil herum und ernähren sich, wie die richtigen Mönche, von... du weißt schon
Wie sich FT - völlig legitim -finanziert, wird ganz offen kommuniziert...
Übrigens wird Dr. Schlemann - nicht ohne Grund - von FT empfohlen.
AD:
Ist das schon alles was Ihnen dazu einfällt?
Mitarbeiter anerkannter Verbraucherberatungen beleidigen?
Das FT offen über ihre Finanzierung kommuniziert , spricht allenfalls für meine These!
Ich gehe davon aus, das die Anzahl von "Hasenhirnen" (wie Sie es sagen!) in anderen Organisationen häufiger anzutreffen sind.
Zitat JD:
Darüber hinaus... gibt's mMn keine absolut objektive Beratung. Eine jegliche Beratung ist immer auch von den Erfahrungen und dem persönlichen Horizont der Berater:innen geprägt.
AD:
Es wird vorrangig vom persönlichen Interesse des Beraters geprägt.
-
adrausch , was Sie so alles - wieder sehr freundlich formuliert - "Fachfremdes" schreiben, lässt vermuten, dass die von Ihnen behauptete Funktion als "Organ" einer privaten Krankenversicherung keinesfalls Vorstand, sondern allenfalls Mitarbeitervertreter im Aufsichtsrat war. Erstaunlich, dass Sie diesen Job so lange gemacht haben, wenn Sie an Ihrem Arbeitgeber und dem System, das Sie durch Ihre Arbeitskraft viele Jahre unterstützt haben, kein gutes Haar lassen. Würde man sich bei solchen Gewissenskonflkten normalerweise nicht einen anderen Job suchen?
Weshalb Sie meine Frage nach Ihren Tarifen und Ihrem Beitrag als arrogant empfinden, ist mir schleierhaft. Sie machen hier eine große Welle, wie dramatisch die PKV für Rentner ist. Dann liefern Sie doch einfach mal Ihre konkreten Daten und Zahlen, damit nachvollziehbarer wird, wo Ihr Problem liegt. Bitte "Butter bei die Fische" statt markiger Worte!
So wie Sie sich hier darstellen brauchen Sie übrigens keinerlei Sorge zu haben, dass ich auch nur ansatzweise in Versuchung geraten könnte, Sie beraten zu wollen - ganz großes Indianerehrenwort!
Beim Thema Beratung und Kosten verlieren Sie sich leider vollständig in alternativen Fakten.
Orientierung sollte sich der Kunde bei Beratern holen, die nicht am Verkauf partizipieren z.B. Verbraucherberatung oder Finanztip. Verkäufer verkaufen, sie sind für objektive Beratung ungeeignet. Daher kann man sich Abschlusskosten sparen. Verwaltungskosten fallen ohnehin zus. an.
Erklären Sie bitte mal:
- Wo finden Sie bei Finanztip - abseits von Leitfäden und Checklisten - individuelle fachkundige Beratung zum Abschluss einer privaten Krankenversicherung? Oder meinen Sie, dass eine demokratische Abstimmung in einer Community ein sinnvoller Weg dorthin ist?
- Haben Sie sich schon mal bei "der Verbraucherberatung" beraten lassen? Wie kommen Sie zu der mutigen Annahme, dort pauschal in allen Fällen qualifizierten Rat und noch dazu mit Haftung fürs Ergebnis zu erhalten? Da kann ich JDS nur beipflichten, das Risiko, dort an einen Experten zu geraten, ist nach dem, was manche unserer Kunden so erleben, bevor sie sich dann an uns wenden, überschaubar.
- Welche Abschlusskosten sparen Sie sich, wenn Sie eine PKV ohne einen Versicherungsmakler abschließen, der kraft seiner Funktion als Sachwalter des Kunden zu unabhängiger Beratung verpflichtet ist? Zur Aufklärung: Es gibt keine echten PKV Nettotarife! Einfach mal nach Honorarberatung PKV googeln und auf unserer Website, die als einer der ersten Treffer angezeigt wird, nachlesen.
Immerhin konnten Sie Ihrem Frust nun ausgiebig Luft verschaffen, inkl. Echo anderer User. Auch das kann ja die - dann eher therapeutische - Funktion einer Community sein. Dieser Zweck dürfte nun erfüllt sein.
Ich wünsche einen schönen Sonntag - hier scheint die Sonne und ruft nach Bewegung an der frischen Luft.
-
Damit Ihre Seele Frieden hat adrausch abschließend noch kurz zu Ihren Fragen, damit Sie nicht das Gefühl haben, nicht ausreichend Beachtung zu finden - obwohl die Fragestellung an sich schon ein merkwürdiges Verständnis erkennen lässt bzw. die Antworten teilweise auf der Hand liegen:
- Den § 204 VVG gibt es, damit Verbraucher einen einmal geschlossenen Vertrag entgegen der zivilrechtlichen Systematik ("pacta sunt servanda") ausnahmsweise einseitig ändern können. Liegt auf der Hand, oder?
- Es gibt unterschiedliche Tarife, damit Verbraucher sich den zu ihren individuellen Anforderungen passenden Versicherungsschutz aussuchen können und aufgrund regelmäßiger Veränderungen der Medizin, des Wettbewerbs und der rechtlichen Rahmenbedingungen (z.B. Bisex / Unisex). Es produziert ja auch kein Autohersteller das gleiche Modell für X Jahre. "Mehrere Tarife mit gleichen Leistungen" halte ich für ein Gerücht, wenn man die Bedingungen und rund 200 Leistungskriterien akribisch analysiert. Welche konkreten Tarife halten Sie denn (von unterschiedlichen Selbstbehaltsstufen mal abgesehen) für exakt leistungsgleich?
- Die Aussage, dass jeder Tarif ein eigenes Kollektiv darstellt, ist grundfalsch! Machen Sie sich dazu bitte per Google kundig, eine Grundausbildung in Sachen PKV sprengt hier den Rahmen.
Golfern geht es meistens finanziell ja nicht so ganz schlecht. Dann brauchen wir uns über Ihre PKV als "armer Rentner" dann ja doch keine so großen Sorgen zu machen.
-
-
Ist das schon alles was Ihnen dazu einfällt?
Och... mir fällt schon noch so einiges ein. Das ging' dann allerdings schon deutlicher in Richtung off topic...
Mitarbeiter anerkannter Verbraucherberatungen beleidigen?
Ich habe nicht mit der Gießkanne beurteilt, sondern lediglich meine direkten und indirekten Erfahrungen geteilt, dass - leider - in zu vielen Fällen Verbraucherberatung nicht automatisch auch mit Expertise gleichzusetzen ist.
Das FT offen über ihre Finanzierung kommuniziert , spricht allenfalls für meine These!
Das "das" am Satzanfang könnte man auch mit Doppel-S schreiben
Ich gehe davon aus, das die Anzahl von "Hasenhirnen" (wie Sie es sagen!) in anderen Organisationen häufiger anzutreffen sind.
Jawohl! 100%ige Zustimmung!
Es wird vorrangig vom persönlichen Interesse des Beraters geprägt.
Ja, auch hier meine 100%ige Zustimmung. Allerdings darf ich hierzu anmerken, dass das persönliche Interesse eines Beraters nicht zwangsläufig ein unmittelbar wirtschaftliches Interesse sein muss. In - leider - seltenen Fällen trifft man/frau auf finanziell unabhängige Berater:innen, für die Moral, Ethik und Servicequalität absoluten Vorrang vor dem eigenen wirtschaftlichen Ergebnis genießen.
Vermutlich werden die diese Anmerkungen auch nicht gefallen. Mir egal. Das Schöne hier am und im FT Forum ist die kommunizierte Meinungsvielfalt. Und so richtig schön wird's, wenn die "Verbissenheit" ein wenig herausgenommen wird.
In diesem Sinn weiterhin viel Spaß und... einen sonnigen Sonntag!
