MSCI-World-Historie

  • Hallo,


    Die Finanztip-Basisempfehlung lautet ja derzeit, langfristig in einen weltweiten ETF zu sparen,

    weil bspw. der MSCI-World über die Jahre tendenziell wuchs. Was ich mich dabei frage:


    1) In einigen Finanztip-Videos wird davor gewarnt, aus der Vergangenheit auf künftige Renditen zu schließen - aber ist das nicht genau dieselbe Wette auf den MSCI-World:

    dass dieser weiter steigt, nur weil er das in den vergangenen Jahren tendenziell auch getan hat?


    2) Wenn ich regelmäßig solche Anteile kaufe, bekomme ich ja über die Jahre unterschiedliche

    Firmen in mein Depot, je nachdem was der Index gerade als "World" definiert.

    Das heißt die Anteile die ich vor 10 Jahren gekauft habe, bilden den heutigen Index gar nicht

    mehr voll nach, und folgen demnach auch nicht mehr dessen Wertentwicklung zu 100%.

    Müsste man nicht die sich vom Index unterscheidenden Anteile regelmäßig ver/ankaufen,

    um dem MSCI-World möglichst getreu zufolgen und von dessen Tendenz langfristig zu profitieren?


    Als drastisches Beispiel: wenn alle Firmen meiner heutigen MSCI-Anteile Pleite gingen,

    würde der MSCI morgen andere Firmen als "World" definieren und danach wieder wachsen,

    aber meine gekauften Anteile blieben auf 0. Das wird so nie passieren - aber es reicht schon,

    wenn meine alten Anteile soweit abweichen, dass geringere Gewinne womöglich das Risiko nicht mehr wert sind...


    Liebe Grüße aus Wien!

  • Hallo Produktpruefer und willkommen bei finanztip,


    zu 1.

    Bei der Anlage in ETFs wird davon ausgegangen, das der breitangelegt Index grundsätzlich steigt, der betrachtete Zeitraum sollte deshalb entsprechend lang sein, finanztip geht von 15+ Jahren aus.


    zu 2.

    Der ETF bildet den Index nach, also beinhaltet er, bei einem physisch replizierenden ETF, die enthaltenen Aktien gemäß des Anteils im Index.

    Die Regel nach welcher Aktien gewichtet werden legt der Index Anbieter fest, z.B. MSCI.

    Wenn nun ein Unternehmen im Index an Wert verliert oder pleite geht, wird es nach den festgelegten Regeln aus dem Index entfernt, der ETF Anbieter wird dann entsprechend die Aktien verkaufen und andere dafür kaufen.

    Du besitzt nur den ETF und musst dir keine Gedanken darüber machen welche Aktien zu welchem Zeitpunkt im Index waren bzw. welchen Wert diese hatten. Dafür "bezahlst" du den ETF Anbieter, erkennbar am TER (total expense ratio) und der TD (tracking difference).


    Weitere grundlege Infos zu ETFs, der verschiedenen Arten und zu den Indizes findest du in den entsprechenden Artikeln auf finanztip.de


    Ansonsten hier gerne weiter Fragen.

  • Ich sehe es etwas anders. MSCI-Welt-ETF-Anteile sind immer auf dem neuesten Stand des MSCI-Welt. Egal wann diese gekauft wurden.

    Der MSCI-Welt ändert sich zwar im laufe der Jahre, aber diese Änderung ist für den Anleger relativ belanglos.

    Gruß


    Altsachse

  • Als kleine Ergänzung kannst du dir z.B. mal den DAX anschauen, die Zusammensetzung hat sich über die Jahre verändert, bzw. wurde auch von 30 auf 40 Aktien erweitert.

    Der DAX ist kein breit gefasster Index, deshalb wir er auch nicht empfohlen. Aber da die Anzahl der Aktien darin überschaubar ist kann man sich leichter ein Bild machen über die Veränderungen.

    Im MSCI World ist es ähnlich, dort sind nur ca. 1600 Aktien enthalten und dies läßt sich nicht so einfach vergleichen.

  • Hi,


    wie meine Vorposter schon angemerkt haben, bist Du einem Denkfehler aufgesessen.

    Du kaufst nicht die Aktien, welche jetzt im MSCI World sind, sondern die Wertentwicklung dieses Aktienkorbes. Wenn sich nun die Zusammensetzung des Index ändert, wird dies der Anbieter des ETF natürlich durch entsprechende Käufe/Verkäufe berücksichtigen.

    Für Dich ändert sich aber nichts. Du hast immer noch einen Anteil, welcher Dir die Wertentwicklung der 1600 im Index enthalten Unternehmen liefert.

  • Punkt 2) habe ich jetzt verstanden - Danke an Fin Investor  Altsachse und RNowotny !


    Punkt 1) sehe ich so, dass die 15 Jahre Veranlagungsempfehlung ja auch nur daraus resultiert, dass das in der Historie des MSCI World so war - aber gemäß der Warnunghinweise sollte ich doch nicht aus vergangenen Entwicklungen auf die Zukunft schließen...

    De facto bleibt mir mangels anderer Wertsicherungsmöglichkeiten aber einfach nichts anderes übrig, als zu hoffen, dass die Wirtschaft und damit auch meine Altersvorsorge weiter wächst...

    Mal schauen, ob die Wette aufgeht (oder Österreich sich doch wieder mehr auf das solidarische Umlagesystem besinnt).

  • 15 Jahre gilt meine ich bei Einmalanlage und 20 Jahre bei Sparplan. Das sind bisher die Zeiträume, welche am Ende immer einen Wertverlust (ich meine vor Inflation) verhindert haben.


    Du hast natürlich Recht, wenn Du jetzt Pech hast dauert es diesmal 30 Jahre. :)

  • die Spielregeln sind seit vielen Jahrhunderten so das ein Großteil des erwirtschaften bei den Besitzenden landet. Das sich daran etwas grundlegend ändert ist aufgrund der Verteilung der Reichtümer, die nicht nur Luxus sondern auch Macht/Einfluss bringen unwahrscheinlich. Entsprechend ist es gut mitzumachen beim schmutzigen Spiel und Anteile an den großen Firmen weltweit zu kaufen. Welchen Sinn hat der Kapitalismus wenn nicht einmal die Reichen reicher werden? Keinen, also entweder ein grundlegender Wandel, dann wäre es besser alles Geld vorher verlebt zu haben oder eben Msci World kaufen und mit profitieren. Das ist wesentlich wahrscheinlich und daher die bessere Lösung

  • Punkt 1) sehe ich so, dass die 15 Jahre Veranlagungsempfehlung ja auch nur daraus resultiert, dass das in der Historie des MSCI World so war - aber gemäß der Warnunghinweise sollte ich doch nicht aus vergangenen Entwicklungen auf die Zukunft schließen...

    Es gibt auch die Daten des S&P 500, die einen Zeitraum von 120 Jahren abdecken. Da waren dann auch die dunklen 'Jahre' 1929-1945 dabei. Und auch dabei hat die 'Regel' gehalten, dass jeder Dollar, den Du für mindestens 15 Jahre investierst hattest, eine positive Rendite erzielt hast.

    De facto bleibt mir mangels anderer Wertsicherungsmöglichkeiten aber einfach nichts anderes übrig, als zu hoffen, dass die Wirtschaft und damit auch meine Altersvorsorge weiter wächst...

    De facto muss man auf Vieles hoffen.

    z.B.

    - Bleibt man Gesund (genug) um Die Altersvorsorge genießen zu können?

    - Drückt nicht irgendein Verrückter die falschen Knöpfe?

    - Schlägt nicht nächste Woche ein Asteroid alá 'Dinosaurierkiller' auf der Erde ein?

    Also einfach nur eine weitere Hoffnung. ;)