Habe mit extra noch das Factsheet geholt, da ich dieses Ergebnis erschreckend finde
DM ist nicht ganz ohne Grund das Ziel von Spott 
Ist das ETF Pferd tot - reiten alle ETF Sparplanler ein totes Pferd - wer hat mut abzusteigen
- Elgob
- Erledigt
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Es ist schön mal über gute Fonds zu diskutieren. Mein bester Fonds war vor Kurzem noch der MSCI-USA-ETF. Im Moment hat bei mir der Nasdaq 100 ETF die Nase vorn.
Gruß
Altsachse
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Dafür bezahlt man ja schließlich die aktiven Manager. Damit die sich die Firmen vorher anschauen und jede Fußnote durchleuchten während das dumme ETF Geld blind in jede Schummelfirma investiert die es in den Index geschafft hat
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Genau so sieht es aus, wie ich schon mehrfach geschrieben habe, sind die ganzen selbsternannten Gurus dafür da, dass man sie mit nicht beachten abstraft. Leider fallen immer wieder gutgläubige, uninformierte Anleger auf diesen ganzen Unsinn rein und halten somit diese „Experten“ im Geschäft. Womit wir wieder bei einigen Schulstunden für Geld, Altersvorsorge usw. wären…..
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Hallo zusammen,
Respekt!
Die Richtung stimmt.
Besser nur einmal im Monat in das Depot sehen… und weniger und weniger.
Der MSCI macht das schon.
15 Jahre ist eine gute Zeit auch 15 Jahre für den Euro der am Ende der 15 Jahre investiert wurde.
Respekt, da ist was passiert.
LG
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Ist das ernst??? Das ist doch schlechte Satire, alberner Humor, gequarkster Blödsinn?! ????
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Ein Problem was ich habe ist meine Wissenshunger - ich lese viele Beiträge hier auf diesem Forum und auch Wertpapier-Forum.de
Unterschwellig bekomme ich Angst wenn ich einige Kommentare lese - vllt sollte ich im Zukunft Abstand von solchen Medien halte.
Och,
ich find die Thread insbesondere im WPF teilweise sehr unterhaltsam. Da kann man sehr gut lesen, wie sich bei manchen Menschen Gier und Panik die Klinke in die Hand geben.
Hier im Forum scheint ja überwiegend eher die 'Buy-and-Hold'-Fraktion unterwegs zu sein. Also irgendwie schon langweilig.
Beruhigend finde ich dann immer, wenn ich etwas von Leuten lese, die schon seit den 80'er-, 90'er-Jahren im Aktienmarkt mitmischen. Die sehen das i.d.R. Alles sehr entspannt.
Aber ich stimme Dir zu, wenn Du damit nicht klar kommst, dann ist Wegschauen/-hören das Beste!
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Donnerstag 23..62022
Hallo zusammen
nachdem ich gerade mal wieder die letzten Textbeträge hier gelesen haben,
juckt es mich in den Fingern, auch noch einen Kommentar abzugeben.
Zunächst:
Ich wollte dem DIRK MÜLLER nicht zu nahe treten.
Ich wollte damit nur sagen:
Selbst ein Aktienfonds, der langfristig zu der Gruppe von FONDS gehört mit den schlechtesten Ergebnissen, auch einem solcher Fonds gelingt mal ein guter Zeitraum.
Daher sollte man immer mehrere Zeiträume vergleichen:
1 Jahr, 3 Jahre, 5 Jahre, 10 Jahre und länger - falls vorhanden .
Dirk Müller kann bei seiner Strategie machen was er will:
Solange er gleichzeitig auf steigende und fallende Kurse setzt
(man nennt das Gewinnabsicherung !!)
wird der Fonds längerfristig IMMER schlechter sein als ein Fonds der nur Aktien (long) ,
also langfristig hält und sich diese Versicherungsprämien spart.
Ich wollte hier aber kein Mr.DAX Thema eröffnen,
das war nur als Beispiel gedacht, warum ein kurzfristiger Zeitraum nicht objektiv ist.
In der Praxis gibt es aber fast keinen Anleger der sein gesamtes Kapital an einem einzigen Tag komplett investiert und dann jahrelang alles laufen lässt, daher ist die 15-Jahresregel eher Theorie.
Bis zum nächsten Mal, viele Grüße McProfit.
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Donnerstag 23..62022
In der Praxis gibt es aber fast keinen Anleger der sein gesamtes Kapital an einem einzigen Tag komplett investiert und dann jahrelang alles laufen lässt, daher ist die 15-Jahresregel eher Theorie.
Bis zum nächsten Mal, viele Grüße McProfit.
Hallo McProfit
Ich selber besitze keine Sparpläne, weil ich keine Bruchstücke im Depot haben möchte.
Ich bin eher ein Lump Sum Investor - mit allen Vorteilen und Nachteilen
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Hallo McProfit
weil ich keine Bruchstücke im Depot haben möchte.
Worin liegt das Problem von Bruchstücken?
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Sparpläne sind ja verhältnismäßig neu. Man kann ja auch regelmäßig Anteile kaufen, so wie das früher auch gemacht wurde.
Ob ich nun z.B. bei der DKB 1,50€ pro Sparplan zahle oder 10€ für einen Einmalkauf spielt für die Endsumme auch keine große Rolle mehr, wenn ich immer > 1.000€ kaufe (siehe Beispiel im Bild).
Sparplan ist halt praktisch, da man sich um nix kümmern muss und man auch nicht von irgendwelchen Nachrichten (negativ) beeinflusst wird.
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Och,
ich find die Thread insbesondere im WPF teilweise sehr unterhaltsam. Da kann man sehr gut lesen, wie sich bei manchen Menschen Gier und Panik die Klinke in die Hand geben.
Hier im Forum scheint ja überwiegend eher die 'Buy-and-Hold'-Fraktion unterwegs zu sein. Also irgendwie schon langweilig.
Beruhigend finde ich dann immer, wenn ich etwas von Leuten lese, die schon seit den 80'er-, 90'er-Jahren im Aktienmarkt mitmischen. Die sehen das i.d.R. Alles sehr entspannt.
Aber ich stimme Dir zu, wenn Du damit nicht klar kommst, dann ist Wegschauen/-hören das Beste!
Ich finde dieses Forum nicht langweilig, auf aufkommende Fragen wird versucht nach besten Wissen und Gewissen zu antworten, auf die meisten dieser Fragen gibt es auch sehr gute Antworten. Wenn man anderswo unterwegs ist, wird auch die Gier Panik Klinke bemüht aber hauptsächlich mit Erfolgen geprahlt um Ahnungslose zum Kauf von völligen Unsinn zu überzeugen und dann wieder schnell zu verschwinden. Besonders gut gefällt mir hier, dass auch Misserfolge zur Sprache kommen um damit andere zu warnen, für mich ist die Qualität des Forums auch an den "Veteranen" zu erkennen, die mit mehreren Tausend Beiträgen zur deutlichen Erweiterung meines Wissens beigetragen haben, wofür ich mich hiermit auch mal bedanken möchte. In Verbindung mit der Hauptseite von FT und den Videos von Saidi sowie den Podcast`s ist das für mich ein gelungenes Rundumpaket. Sensationen brauche ich nicht.
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Unterschwellig bekomme ich Angst wenn ich einige Kommentare lese - vllt sollte ich im Zukunft Abstand von solchen Medien halte.
Na ja... Informationen schaden, wie man so schön sagt, nur denen, die sie nicht haben... die Informationen.
Du musst einfach lernen zu unterscheiden, was du als Informationen verwerten kannst, und was in die Ecke von Dummbabbeln gehört...
Die tägliche Depotkontrolle ist auch Nervenschädlich.
Nein! Nicht zwangsläufig! Weshalb? Janz einfach... aus meiner Sicht.
Und zwar hängt das damit zusammen, ob du eine gewisse Strategie verfolgst, die ggfs. Reaktionen erfordert, oder ob du lediglich den Wasserstand checken willst
Verfolgst du ein für dich definiertes Handelsprinzip bzw. eine Strategie, die sich doch deutlich vom B&H unterscheidet, dann ist der (mehrfach) tägliche Check unumgänglich, wie auch der Check von Informationen (wirtschaftliche Entwicklungen...), die du zu deiner Entschedungsfindung heranziehst.
Und selbst wenn du buy & hold favorisieren willst, ist ein häufigerer Blick auf den Stand des Depots bzw. auf den Stand deines Nettovermögens nicht zwangsläufig nervenaufreibend.
Schwankungen sind normal... und auf längere Sicht gab es in der Vergangenheit mehr Tage mit Steigerungen, als mit Kursverlusten
Mein bescheidenes Depot - respektive mein Nettovermögen - ist in den vergangenen ebbes über 30 Jahren um einen fetten Prozentsatz gewachsen, den ich hier lieber nicht nennen mag.
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Na ja... Informationen schaden, wie man so schön sagt, nur denen, die sie nicht haben... die Informationen.
Du musst einfach lernen zu unterscheiden, was du als Informationen verwerten kannst, und was in die Ecke von Dummbabbeln gehört...
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Hi JDS
Wenn ich etwas lese und es ist vereinbar mit meinem Investment Ideologie - dann denke ich - jup - ich mach alles richtig und bin ein Käpsele
Soweit ich das weiß nennt man dieses Verhalten „confirmation bias“
Jetzt wird es tricky ?
Wenn ich etwas lese und es is gegen meine Investment Ideologie - bekomme ich Zweifel und stelle meine eigene Glaubensätze in Frage:
* wieso bin ich vor dem Crash nicht ausgestiegen ?
* Buy ‚n Hold funktioniert nicht mehr
* sterbe ich arm ?
Durch zuviel Leserei erweitere ich mein Horizont so weit, dass ich nicht mehr entscheidungsfähig bin
Es errinert mich an die Zeiten als unsere Waschmaschine kaputt gegangen war.
Meine Frau wollte sofort eine neue kaufen - ich habe gesagt wir mussten warten bis ich die Tests bei Stiftung Warentest lese.
Ich habe viel zu viel gelesen und könnte am Ende keine Entscheidung treffen.
Wir waschen immer noch per Hand (5 Jahre später) - ich warte so lange bis die beste Waschmaschine aller Zeit erfunden wird.
Wer wissen hat hat macht.
Was du nicht weißt macht nix
Es ist manchmal besser nicht schlau zu sein.
Herzlich aber seriös ?
Elgob
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Hallo zusammen,
es ist m.E. im wesentlichen Psychologie im Spiel.
Informiert zu sein ist angemessen.
Stiftung Warentest zu lesen und es in einem bestimmten Zeitfenster zu tun.
Dann eine verbindliche Entscheidung zu treffen.
Wer nicht entscheidet entscheidet auch.
Sich langfristig für DEN ETF zu entscheiden ist langweilig und zielführend.
Nicht investiert zu sein ist zu teuer.
Keine bewusste Entscheidung zu treffen können wir uns nicht leisten.
Nicht die beste Möglichkeit aller Zeiten bringt uns an das Ziel, sonder eine Entscheidung in einem Zeitfenster nach
derzeitig
bestem Wissen und Erkennen.
Das ich später mehr Wissen und Erkennen habe ist normal. ( Wenn ich mich für den Erkenntnissweg eintscheide).
So wie wir davon ausgehen, dass die Kurse auf Dauer steigen so wird auch unser Wissen zunehmen…
Rückblickend würde man es ggf. dann anders gemacht haben wollen… sehr normal, da mehr Erkennen dazu gekommen ist.
Erkennen, dass man es nun anders machen würde zeigt, gut dass ich mich Damals entschieden habe und nun dazu gelernt habe… dann ist alles gut gelaufen.
Nicht entscheiden ist wesentlich teurer.
Dann dabe zu bleiben, DEN ETF durchhalten, ist die eigentliche Herausforderung.
LG
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* sterbe ich arm ?
Ich weiß, Du magst es nicht hören, aber würde es für Dich einen Unterschied machen, wenn Du reich sterben würdest!?
Die Frage die mich umtreibt ist eher wann ich sterbe, weil dann kann ich darauf hinarbeiten zu verhindern einen gewissen Zeitraum Arm leben zu müssen.
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Wer nicht entscheidet entscheidet auch.
Hi adrianberg
das stimmt.
Wenn ich keine Entscheidung treffe, habe ich eine Entscheidung gegen das Entscheiden getroffen.
Jede Entscheidung hat Konsequenzen
Manchmal vergessen wir das
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Hallo zusammen,
danke für die Rückmeldung.
Wenn wir nicht entscheiden verdienen häufig genug die Anderen oder wir belasten
Dritte unnötigerweise.
Nicht investiert zu sein kostet Geld und Möglichkeiten.
Falsche Entscheidungen gehören zum Leben einfach dazu.
Hinterher ist man immer schlauer.
Das ist doch was. Man lernt nie aus, sondern immer dazu.
LG
