Bundesanleihe als Festgeld-Ersatz

  • Bei Festgeld ist, wie es der Name sagt, Dein Geld fest angelegt. Du wählst eine feste Laufzeit, z.B. 3 Jahre, bekommst jedes Jahr Zinsen und bei Fälligkeit Dein Kapital zu 100% zurück.


    Eine Anleihe (auch Rente genannt) ist eine Schuldverschreibung, die sehr ähnlich funktioniert. Sie hat auch eine feste Laufzeit, zahlt jährlich Zinsen und wird zu 100% zurückgezahlt.

    [Es gibt auch strukturierte Anleihen und Zertifikate, die nur für Anleger geeignet sind, die sich gut damit auskennen und hier nicht behandelt werden!]


    Eine Anleihe wird i.d.R. börslich gehandelt, kann also auch während der Laufzeit ge- und verkauft werden. Der aktuelle Kurs hängt insbesondere von der Zinsentwicklung ab. Wenn die Zinsen steigen, fällt der Kurs und umgekehrt. Je länger die Restlaufzeit, desto stärker kann der Kurs schwanken. Je kürzer die Restlaufzeit, desto näher ist der Kurs an 100%.


    Beim Festgeld, dass Du zu 100% kaufst entspricht der Kupon/Zinssatz der Rendite. Wenn Du eine Anleihe über die Börse kaufst, kann der Kurs von 100% abweichen, also über oder unter 100% sein. Entsprechend hast Du einen Kursgewinn oder -verlust bei der Rückzahlung zu 100%. Das beeinflusst die Rendite.

    Beispiel für 3 Anleihen mit einer Restlaufzeit von 1 Jahr: Anleihe 1 mit Kupon 1% kostet 100%, Anleihe 2 mit Kupon 2% kostet 101%, Anleihe 3 mit Kupon 0,5% kostet 99,50%. In allen 3 Fällen verdienst Du 1% (Zinskupon+Kursveränderung), die Renditen aller 3 Anleihen ist also ca. 1% und sind damit nahezu gleichwertig.

    Zu beachten ist natürlich, dass Deine Bank bei Kauf idR. Gebühren für die Order berechnet, die Deinen Einstandskurs erhöhen.


    Bei einer buy-and-hold-Strategie ist Festgeld und Anleihe also sehr ähnlich. Bei der Anleihe hast Du aber zusätzlich die Möglichkeit, Deine Anleihe zum Tageskurs zu verkaufen. Der Tageskurs kann höher oder tiefer als Dein Kaufkurs sein. Wenn er höher ist, hast Du neben den Zinsen einen zusätzlichen Kursgewinn und umgekehrt. Festgeld ist hingegen illiquide, d.h. Du kommst erst zur Fälligkeit an Dein Geld. Daher darfst Du kein Geld in Festgeld anlegen, dass Du eventuell vorher brauchen könntest.


    Generell sollte man bei steigenden Zinsen sein Geld nicht zu lange anlegen. Andererseits werden für längere Laufzeiten höhere Zinsen gezahlt. Alternativ bietet sich eine Zinstreppe an, z.B. je 1/4 des Geldes für 1, 2, 3 und 4 Jahre anlegen. Dann wird jedes Jahr ein Teil des Geldes fällig.


    Klarna ist eine schwedische Bank und hat kein Rating (insbesondere kein AAA-Rating). Derzeit hat Klarna ein Kostenproblem, dass sie durch massiven Personalabbau in den Griff bekommen will. Aber das gibt es auch bei anderen Banken.

    Klarna unterliegt der Schwedischen Einlagensicherung. Schweden hat das Top-Rating AAA. Jedoch entschädigt die schwedische Einlagensicherung in SEK, man hat also ein Währungsrisiko. Die Sicherungsgrenze ist 1.050.000 SEK, das sind etwas weniger 100T€.


    Bei weiteren Fragen: stellen.

  • Bitte genau lesen. Man kann Verluste machen wenn Kurs steigt, so meine Theorie.

    Du redest von Endfälligkeit. Dann bitte genau ausdrücken, falls das anders gemeint ist.

    Wenn du bis zur Endfälligkeit hältst, bekommst du die 100%. Dann ist doch nur relevant was du bezahlt hast.

    Sollte der Kurs vorher höher sein, dann solltest du ausrechnen, ob sich ein Verkauf lohnt (Gewinn durch Verkauf höher als 100% + restlicher Zinskupon).

  • Das ist eine Industrieanleihe, d.h. die Rückzahlung ist davon abhängig, dass das Unternehmen bis zur Endfälligkeit zahlungsfähig bleibt. Die Wahrscheinlichkeit hierfür wird durch Ratings ausgedrückt, diese sind hier zu finden https://www.thyssenkrupp.com/d…reditor-relations/rating/


    Erläuterung der Werte https://de.wikipedia.org/wiki/Rating#Ratingskalen

    Ich zitiere daraus

    Spekulative Anlage. Bei Verschlechterung der Lage ist mit Ausfällen zu rechnen


    Im Moment leidet die Stahlbranche aufgrund sinkender Nachfrage durch die kommende Rezession, Erhöhung der Energiepreise, Anforderung der CO2-Reduzierung. Der Kurs der Aktie hat sich seit Jahresanfang halbiert, der deutsche Markt nur so ca. -20%.


    Ich würde sie nicht als einzelne Anleihe kaufen wollen, da mir schon mehrere spekulative Anleihen ausgefallen sind und z.Z. schon fast 10 Jahre im Insolvenzverfahren sind. Wenn es so was sein soll mal nach einem High Yield ETF bzw. Fonds schauen, am besten mit dem Zusatz short duration. Damit wäre das Risiko breiter gestreut sowohl hinsichtlich Kursverlust als auch Ausfall.

  • Klarna ist ein unprofitables Startup und hat wirtschaftliche Probleme und gerade jeden 10. Mitarbeiter entlassen, u.a. weil die Kunden die Kredite nicht zurückzahlen. Ferner ist Schweden ein Zielland für Putins Expansion. 1,23% Zins sind für dieses Risiko mMn völlig unangemessen.


    https://www.handelsblatt.com/f…-fehlbetrag/28113256.html

    https://finanz-szene.de/paymen…-komplette-funding-runde/

    https://finanz-szene.de/paymen…-aus-ihr-ableiten-laesst/

  • Könntest du deinen zerschossenen Beitrag oben ein bisschen editieren?

    Ich glaube nicht, dass ein von Russland besetztes Land irgendwelche Pflichten aus der Einlagensicherung erfüllt. Und schon gar nicht an Deutsche.

  • Bei der schwedischen Einlagensicherung wäre ich auch noch optimistisch (solange keiner einmarschiert), das Rating von Schweden ist gut. Aber das ist nur die Fallback-Lösung.

    Zunächst legt man bei Klarna an (hat kein Rating).

    Beachte auch, dass die nur in SEK entschädigen, also noch ein Währungsrisiko besteht.


    Politisch ist natürlich die Frage, wer als nächstes dran ist. Da sehe ich die Balten (neben Moldau) als gefährdeter und dann sind wir auch dabei. Trotzdem bin ich auch bei der deutschen Einlagensicherung optimistisch.

  • Klarna ist ein unprofitables Startup und hat wirtschaftliche Probleme und gerade jeden 10. Mitarbeiter entlassen, u.a. weil die Kunden die Kredite nicht zurückzahlen. Ferner ist Schweden ein Zielland für Putins Expansion. 1,23% Zins sind für dieses Risiko mMn völlig unangemessen.


    https://www.handelsblatt.com/f…-fehlbetrag/28113256.html

    https://finanz-szene.de/paymen…-komplette-funding-runde/

    https://finanz-szene.de/paymen…-aus-ihr-ableiten-laesst/

    Und wie seriös ist PayPal im Vergleich?

  • Bisher läuft der Krieg in der Ukraine nicht unbedingt so, dass sich der nächste Krieg aufdrängt, insbesondere nicht gegen einen größeren Gegner oder quer über die Ostsee.

    Das Baltikum ist komplett in der NATO, ein Angriff würde also den Bündnisfall auslösen. Das Risiko ist also ein ganz anderes als bei der Ukraine bei der vorher klar angekündigt wurde dass die NATO keinen Krieg für sie führen wird. Finnland und Schweden sind noch nicht in der NATO aber auf dem Weg dorthin. Man wird sicherlich noch einen Kuhhandel finden der Erdogan zufrieden stellt. Mit dem Mitgliedsantrag haben beide den Rubikon überschritten und können sich nicht einfach wieder gut mit Russland stellen.

  • Kater.Ka


    https://www.deutsche-finanzage…tdata/sheet/DE0001141869/


    Könntest du mir bitte kurz helfen um diese Anleihe zu verstehen:



    Gesetz der Fall - investiert wird €100


    Jedes Jahr rentiert mit 1,3% Zins

    d.H. Jedes Jahr bekomme ich €1,30 Zins


    Zins wird jedes Jahr am 15.10 bezahlt


    15.10.2022 - 15.10.2027


    * Fälligkeit ist 15.10.2027


    am 15.10.2027 bekomme ich €100 zurück


    Bekomme ich auch €1,30 Zins am 15.10.2027


    Sorry für die Dumme fragen - ich verstehe es einfach nicht


    Vorab besten Dank !!

  • Es gibt vier Zinszahlungen zu 1,30 € in den Jahren 2024,2025,2026,2027. In 2022 gibt es nichts (steht auf der verlinkten Seite), daher in 2023 einen überlangen Kupon da die Anleihe bereits am 28.06. begeben wurde. Grob gerechnet mit 3,5 Monaten (12 + 3,5)/12 * 1,30€, ca. 1,68€

  • An der Börse wird nicht geklingelt.


    Hier wurde aber der perfekte Zeitpunkt erwischt. Ich denke, der extreme Zinsanstieg war einfach übertrieben. Gut, wer sich in den letzten Wochen die hohen Zinsen gesichert hat. Ich glaube nicht, dass die Gegenbewegung schon abgeschlossen ist.