Abgeltungssteuer / Verlusttopf: wann werden Aktienverluste verrechnet?

Ganz verstehe ich es nicht, habe aber eine Vermutung:

Die Verlusttöpfe für Aktien und für Anderes sind getrennt. Wahrscheinlich hast Du wie berechnet die 1.200 € Gewinn gemacht, aber keinen bzw. nur geringen Gewinn mit Aktien, welcher i.d.R. erst mit Verkauf realisiert wird.

Wenn Du bis zum Jahresende keinen Gewinn mit Aktien(verkauf) machst wird dieser Verlusttopf in das neue Jahr übertragen. Alternativ kannst Du eine Verlustbescheinigung beantragen, um in der Steuererklärung diesen Verlust mit Aktiengewinnen eines anderen Depots zu verrechnen.

"Luft im Freibetrag" hast Du erst wie auch beschrieben wenn Du die >1.200 € Verlust gemacht hast bei sonstigen Kapitalerträgen. Macht aber keinen Sinn, wir wollen Gewinn machen ...

Es gibt ein Merkblatt der DB, das fand ich ganz informativ:
https://www.deutsche-bank.de/p…teuermerkblatt-Inland.pdf

Zitat von Geldvergelter

Da nun nur noch 800 € Gewinn verbleiben, müsste doch ein Teil der gezahlten Steuern (nämlich 25% vom Verlust 400 €, also 100 €) erstattet werden??

So ist das.

Direkt beim Verkauf wird die Steuer wieder ausgezahlt, sofern sich was im Verlusttopf befindet.

Auf jeder Abrechnung beim Verkauf wird der Verlusttopf mit aufgeführt. Ist dieser noch nicht aufgefüllt, wird bis zum Freibetrag von 801 € aufgefüllt und erst der darübergehende Betrag wird mit 25% besteuert, die gleich abgeführt wird.

Ist der Verlusttopf größer als 801 €, werden alle Gewinne in voller Höhe gegengerechnet.

Die Verrechnung der Aktienverluste erfolgt mit Aktiengewinnen, nicht mit sonstigen Gewinnen. Das Problem habe ich auch, da ich normalerweise die "guten" Aktien halte und die schlechten verkaufe. Ich löse das so, dass ich vor Jahresende auch ein paar gute dann steuerfrei verkaufe.

Ich habe mal eine Frage zu folgender Situation: Ich habe 2016 einen Verlust bei einem Ausländischen Broker in Europa erlitten. Diesen habe ich in der Einkommensteuererklärung für 2016 beim Finanzamt eingetragen und zwar folgendermaßen:

Forex-Konten im Ausland gehören in Anlage KAP 2016 Zeile 15 (nach § 20 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3 EStG). Hier den entstandenen Verlust mit Minuszeichen eintragen. Das Finanzamt schickte mir den Steuerbescheid für 2016 und es war alles ok. Folgende Eintragung war dann auf meinen Einkommensteuerbescheid für 2016 vermerkt:

Einkünfte aus Kapitalvermögen (ohne Veräußerung von Aktien)

Verbleibende negative Einkünfte XY Euro

verbleibender Verlustvortrag XY Euro

Diesen Wert XY Euro aus der Eintragung Verlustvortrag im Steuerbescheid 2016 hätte ich nun in 2017 mit Gewinnen aus dem Jahr 2017 verrechnen können und alles wäre in Ordnung gewesen.

Jedoch habe ich nun 2017 nur wenige Male getradet und auch hierbei einen Verlust erlitten. Jetzt möchte ich wiederum diesen neuen Verlust eintragen und diesen ebenfalls mit zukünftigen Gewinnen verrechnen.

Meine Frage 01. Wenn ich jetzt den Verlust für 2017 eintrage m u s s ich diesen dann zusammen mit dem Verlust XY Euro aus 2016 addieren oder muss ich in 2017 n u r den Verlust aus 2017 eintragen?

Meine Frage 02:Wie lange bleiben diese Verluste aktiv beim Finanzamt, gesetzt den Fall ich Trade erst 2020 und habe dort gewinne. Greifen diese Verluste aus 2017 und 2016 immer noch und können mit neuen Gewinnen auch Jahre später noch verrechnet werden? (Ich meine sind diese Verluste auch Jahre später noch aktiv und können abgegolten werden mit neuen Gewinnen)

Vielen Dank, wenn mir da einer weiterhelfen könnte.

Gruß

Trader 6969

Hallo @Trader6969, willkommen in der Community.

Zu 01: Ich gebe meiner Steuererklärung ganz normal ab. Den Verlustvortrag, in Deinem Fall die Erhöhung, macht dann das Finanzamt.

Zu 02: Meine Verluste aus der Fukushima-Zeit wurden Jahr um Jahr durch das Finanzamt in einem separaten Bescheid zusammen mit dem normalen Bescheid fortgeschrieben und dann im vergangenen Jahr mit den dann entstandenen Gewinnen verrechnet, auch wieder ohne dass ich etwas tun muss.

Allgemein gesprochen bleiben die Verluste seit der Umstellung auf die Abgeltungssteuer erhalten, wie das in fernerer Zukunft sein wird muss man sehen, da eine Abschaffung ohne konkretes Datum im Raum steht.

Hallo Kater,

danke für deine Antwort. Daraus werd ich aber nicht schlau. Es sind auch keine Aktienverluste sondern Verluste aus dem Forex CFD Handel falls das einen Unterschied macht. Hatte ich vergessen zu erwähnen. Und wie gesagt der Broker sitzt im Ausland (England). Ich habe meine Verluste für 2016 eingetragen und habe dies im Einkommensteuerbescheid vom Finanzamt bescheinigt bekommen mit folgenden Zeilen:

Einkünfte aus Kapitalvermögen (ohne Veräußerung von Aktien)

Verbleibende negative Einkünfte XY Euro

verbleibender Verlustvortrag XY Euro.

Diesen Betrag XY Euro hätte ich nun im Jahr 2017 mit eventuellen Gewinnen verrechnen kölnnen. Dies war aber nicht der Fall so daß ich wieder einen kleinen Verlust hatte. Diesen Verlust werde ich jetzt für 2017 genauso wie 2016 wieder ins Formular eintragen.

Nur war meine Frage01 "muss ich diesen Verlust 2017 mit dem Verlust von 2016 addieren und beides zusammen wieder in 2017 eintragen oder wird in 2017 nur der Verlust von 2017 eingetragen" und der Verlust von 2016 wird im Hintergrund weitergeführt (Da er ja ja schon 2016 eingetragen war)

(eingetragen wird von mir egal ob nun addiert oder nicht addiert im Formular in Anlage KAP 2017 Zeile 15 (nach § 20 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3 EStG). Hier den entstandenen Verlust mit Minuszeichen eintragen) .

Vielen Dank

Sorry wenn ich zu unpräzise war: Du musst mMn den Verlust des aktuellen Jahres eintragen. Du erhältst dann den separaten "Bescheid über die gesonderte Feststellung des verbleibenden Verlustvortrags" in dem die Beträge aus 2016 und 2017 in Summe stehen. Sollte das nicht im ersten Schritt klappen innerhalb der Einspruchsfrist (ein Monat + 3 Tage) Einspruch einlegen.

Hallo,gerade hatte ich exact diesen Fall:
die Bank sagt"erst wird der Verlusttopf geleert und dann kommt der Sparerfreibetrag zum Einsatz.
ich find das natürlich ----,denn wenn ich z-B.hohe Verluste habe ,die durch gewinne nicht abgetragen werden können,verfällt der Sparerfreibetrag Ende des Jahres ersatzlos..Die Verluste verfallen nicht.
Was kann man tun:
Depot bei einer anderen Bank eröffnen,dorthin den Sparerfreibetrag tranferieren lassen und gleichzeitig soviel Aktien deren Ausschüttung mit dem Freibetrag verrechnet werden können.Man braucht dazu halt noch die entsprechenden Aktien.

Hinweis: Man kann auch den Verlusttopf übertragen lassen.

Gibt es sonst noch eine Frage?

Ja das stimmt.Man kann auch den Verlusttopf übertragen lassenEines braucht man aber 2 verschiedene Banken.

Meines Wissens kann man die Verlusttöpfe nur übertragen lassen, wenn gleichzeitig mindestens ein Wertpapier übertragen wird.
Habt ihr da andere Informationen?

Alternativ könnte man sich von der Bank eine Verlustbescheinigung kommen lassen.
Dann sind die Verluste nicht mehr bei der Bank, sondern bei der Finanzverwaltung gespeichert und werden dort vorgetragen.
Dann kann man jährlich bei der Bank den Sparerfreibetrag nutzen.
Wenn man einmal deutlich darüber liegende Gewinne macht, erklärt man diese via Steuererklärung zur Verrechnung.

Disclaimer:
Obiges ist nur meine eigene Vermutung. Ich bin steuerlicher Laie. Es kann sein, dass dieses Vorgehen nicht zulässig ist. Bitte entsprechend abklären (lassen), und mich ggf. gerne korrigieren.

Es ist richtig verluste können nicht allein übertragen werden.Im depot muß mindestens 1 Wertpapier sein

Werden eigentliche Verlusttöpfe immer weiter übertragen, von Jahr zu Jahr?

Wird also ein Verlust im Jahr 2018, der im allgemeinen Verlusttopf aufgeführt ist und nach 2019 übertragen wird, dann auch wieder nach 2020 übertragen, wenn im Jahre 2019 nicht genug Gewinne gemacht wurden, die den Verlust wieder ausgleichen?

Gruß

dr_vergleich