Tausende Euro sparen durch fehlerhafte Widerrufsbelehrung

Hallo,

ich habe bei der IngDiba mit einem Anwalt widerrufen. Das ist jetzt fast 1 Jahr her. Seit letzten Freitag habe ich einen neuen Darlehensvertrag bekommen.
Natürlich mit besseren Konditionen und ohne Schadenszins. Es hat sich für mich gelohnt.

Hallo liebe Interessierte,

ich lasse ebenfalls gerade meinen Kreditvertrag aus 2008 überprüfen und mich interessiert insbesondere die Berechnungsgrundlage zur Ermittlung der Nutzungsentschädigung gegenüber der Bank ("marktüblicher Zinsatz). Hierbei gibt es offensichtlich unterschiedliche Ermittlungsverfahren, ich weiß allerdings nicht warum.

Soweit ich mitbekommen kann, kann einerseits die Ermittlung des marktüblichen Zinssatzes anhand von Durchschnittssätzen der letzten Jahre durchgeführt werden (wahrscheinlich unter Zuhilfenahme eines Gutachters).

siehe Beispielrechnung RA Wittum

wittum.com/assets/Uploads/flyerwittumumschuldung.pdf

Diese Variante ist umsomehr für mich interessant, da ich anstatt 5.4 Prozent nur etwa 3.5 bis 3.7 % durchschnittliche marktübliche Zinsen zahlen müsste.
In meinem Fall wäre das eine Zinsersparnis über 14.000 Euro. Zieht man alle anderen bekannten Punkte zusammen, dann kommen in meinem Fall wohl rund 40.000 Euro zusammen, eine Summe, bei der mir ganz schwindelig wird

Leider finde ich nicht allzu viel hierzu im Netz. Einige vertreten wohl die Auffassung, dass der marktübliche Zinssatz in etwa dem Zinssatz bei Abschluss des Kreditvertrages entspricht. Demzufolge wäre die o. G. Zinsersparnis natürlich gleich Null.

Vielleicht weiss jemand hier noch was genaueres?

Es grüsst der liebe

Spätsommerherbst

Mein Kredit wurde bei der Westdeutschen Immobilienbank im Jahre 2008 abgeschlossen.
Hat jemand bereits Erfahrung mit dem Widerruf speziell bei dieser Bank?
Und kann ggf. einen Anwalt empfehlen?
Vielen Dank vorab.

Ich überlege angesichts einer m.E. (bin Jurist) fehlerhaften Widerrufsbelehrung der Allianz Leben, wie ich weiter vorgehen soll. Der Vertrag ist aus 2011. Klar ist: Erstmal aktuelle Angebote für eine Neufinanzierung suchen. Dann an die Bank rantreten, zunächst ohne zu widerrufen, und sehen, ob die für eine gütliche Einigung zu haben ist. Mir ist allerdings schleierhaft, warum 50% Vorfälligkeitsentschädigung (VFE) bereits ein Erfolg sein sollte. Bei mir würde die VFE 44.000 € betragen! Ich würde mich daher nur auf einen neuen Vertrag zu besseren Konditionen ohne VFE einlassen.

Meine Fragen:

1) Hat hier schon jemand Erfahrungen mit der Allianz gemacht? Wenn ja, welche? Wie reagieren die auf Anfragen bzw. letztlich den Widerruf?

2) Gibt es Erfahrungswerte, ob sich die Banken auf einen Neuabschluss zu besseren Konditionen ohne VFE einlassen?

3) Kann jemand Banken empfehlen, die die Neufinanzierung problemlos anbieten (das soll ja inzwischen ein Problem sein) und sich damit auch bestenfalls schon auskennen?

3) Denn: Das Problem ist ja, dass die neue Bank in das Grundbuch wollen wird, wo derzeit aber die Allianz steht. Kann man das nur so lösen, dass man bei der Neufinanzierung die Vorfälligkeitsentschädigung (VFE) mitfinanziert, damit die alte Bank das Grundbuch freigibt, und dann die Rückzahlung der VFE und die Grundbuchfreigabe einklagt? (Ich nehme an, die alte Bank kann allein wegen aus ihrer Sicht ausstehender VFE die Freigabe des Grundbuchs ablehnen - ist das richtig?) Das muss doch eigentlich auch eleganter gehen. Gibt es Banken, die sich bei der Neufinanzierung zunächst mit einem zweiten Rang im Grundbuch zufrieden geben? Ansonsten könnte man ja wohl nur noch an eine SIcherheit auf einem anderen Grundstück (zB der Eltern) denken, oder?

Wäre dankbar für Reaktionen, Anregungen, Kritik zu meinen Gedanken. Spannendes Thema, finde ich!

VG
John

Habe gerade einen Darlehensvertrag mit der Stuttgarter Lebensversicherung rückabgewickelt.auf Grund eines fehlerhaften Widerrufes.

Leider ist dieses letzendlich nicht ohne die Hilfe eines Anwaltes möglich gewesen, da mir Zwangsvollstreckungs- und Zwangsversteigerungs-
maßnahmen angedroht worden sind. Die Gegenpartei hat eine Rechtsaufassung vertreten die für Verbraucher absolut unverständlich ist.
Rechtliche Grundsätze und Regelen wurden schlicht weg ignoriert. Erst nach Einschaltung der BaFin und eines Anwaltes kam die Gegen-
seite zu einer anderen Rechtsauffassung ohne bisher die Gerichte damit zu beschäftigen.

Nun streiten wir uns (nur) noch über die Höhe des Nutzens der geleisteten Zins- und Tilgungsraten und die angefallenden Rechtsanwaltskosten.

Zu dem Thema welcher marktübliche Zinssatz berücksichtigt worden ist, kann ich nur sagen, dass dieses ohne ein Gutachter kaum
festzustellen ist, da es leider keine einheitliche gesetzliche Regelung darüber gibt. Auch die Gerichte urteilen unterschiedlich zu diesem
Thema. Die einen benutzen die Pfandbriefe der DEKA Banken für die Refinazierung von Hypothekendarlehen und die anderen verwenden
die Statistischen Werte der EZB über Wohnbaudarlehen. Die Differenzen sind unterschiedlich und es stellte sich die Frage, was würde
ein Gutachter ermitteln. Jedenfalls denke ich, dass bei einem Gutachter, auf jeden Fall, Bonität, Beleihungswert des Objektes etc. einen
Einfluss nehmen muss, da man keine pauschale Ermittlung vornehmen kann.

Hat jemand Erfahrungen mit der Santander Bank???

Mich würde der konkrete Ablauf interessieren, von Leuten, die schon Ihre Ansprüche gegen eine Bnak durchgesetzt oder anderen dabei geholfen haben.
Bisher sieht es für mich so aus:

1. Ich schicke den Widerruf
2. Die Bank widerspricht
3. Ich bzw. mein Anwalt tritt in Verhandlungen ein
4. wenn Verhandlungen scheitern -> Klageeinreichung
5. lange warten
6. Klage wird entschieden
7. Evtl. Revision von einer Seite -> gehe zu Punkt 5

Wenn ich den Vertrag widerrufe, bin ich ja verpflichet, meinen Teil innerhalb von 30 Tagen rückabzuwickeln, d.h. den Kredit in voller Höhe zurückzuzahlen.
Zu diesem Zeitpunkt sind wir aber maximal bei Punkt 3 angelangt.

Wie wird das Problem der Refinanzierung bis zur Entscheidung des Falles gelöst?
Die neue Bank kann ja höchstens nachrangig ins Grundbuch; lassen die sich darauf ein? Wenn nicht, deren Zusage gilt ja in der Regel nur 4-6 Wochen, was passiert dann?
Wenn doch, zahle ich erst mal doppelt (an beide Banken)?
Oder zahle ich erst mal gar nichts, weil der alte Vertrag nach meiner Meinung nicht mehr gilt und refinanziere erst, wenn die alte Bank das Grundbuch freimacht? Oder noch anders?
Kann die alte Bank im laufenden Verfahren die Zwangsversteigerung betreiben, wenn ich nicht mehr zahle?

Das Problem scheint ja lösbar, aber leider finde ich keine Infos dazu.