Beiträge von Daniel.K

Zitat von Daniel.K

@kqp

Hier geht es nicht um die BG sondern um die RSV!!! Bitte erst den Link der von @Michael H. reingestellt hat, anschauen und dann kommentieren http://www.vertragswertcheck.de/index.php/rsv-widerruf , falls Sie Beiträge von mir beachtet hätten wäre es erst nicht zu solch einen Beitrag ihrerseits gekommen. Doch da dieser Text Doch Achtung: An Neujahr kann es bereits zu spät sein (finden Sie im Link) beinhaltet war (ist) stellte ich meine Frage! Wie man sieht mit Fragezeichen (?) auf (S. 252) die ja laut ihrer Meinung definitiv falsch sei. Bin etwas verärgert durch solche halb gelesenen und Kommentierten Beiträge wie von ihnen.

Schönen Abend noch!

Mfg
Daniel K.

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@kqp

wenn Sie sich mit der RSV auch auskennen wäre ich da für einen Kommentar dankbar.

Zitat von kqp

@Daniel.K (S. 252)

Wo haben Sie gelesen, dass Ansprüche aus Verträgen aus 2005 verjährt sind? Hier im Forum mit Sicherheit nicht. Dies ist auch definitiv falsch. Auch Ansprüche aus Verträgen aus 2005 verjähren erst am 31.12.2014, falls die Bearbeitungsgebühr in 2005 mit der 1. Kreditrate gezahlt wurde.

@kqp

Hier geht es nicht um die BG sondern um die RSV!!! Bitte erst den Link der von @Michael H. reingestellt hat, anschauen und dann kommentieren http://www.vertragswertcheck.de/index.php/rsv-widerruf , falls Sie Beiträge von mir beachtet hätten wäre es erst nicht zu solch einen Beitrag ihrerseits gekommen. Doch da dieser Text Doch Achtung: An Neujahr kann es bereits zu spät sein (finden Sie im Link) beinhaltet war (ist) stellte ich meine Frage! Wie man sieht mit Fragezeichen (?) auf (S. 252) die ja laut ihrer Meinung definitiv falsch sei. Bin etwas verärgert durch solche halb gelesenen und Kommentierten Beiträge wie von ihnen.

Schönen Abend noch!

Mfg
Daniel K.

Zitat von Daniel.K

@ Michael H.

gibt es hier auch eine Frist die zu beachten ist?

Mfg

Daniel.K

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@'Michael H.

mein Kreditvertrag ist aus 2005, wenn ich richtig gelesen habe ist es schon verjährt. Antwort wäre gut von dir.

Zitat von sony6

Hallo...
Da steig ich irgendwie nicht ganz durch...hat das jemand schon mal eingefordert??? Gilt das auch wenn mein Kredit längst zurückgezahlt ist und ich den Kredit nicht vorzeitig gekündigt habe??

@ Michael H.

gibt es hier auch eine Frist die zu beachten ist?

Mfg

Daniel.K

Zitat von cheeky

Nun mit bild

Genau, in diesen Fall wurde der Sollzins auf die BG mitberechnet.

Zitat von Jagi

Meiner Meinung nach richtig: 1. Rate oder Datum des Kreditvertrages

Hallo,

ich glaube Mahnbescheide sind nur durch Legitimierte zu vergeben. Zuständiges Gericht und Anwalt, und dann kann der Gerichtsvollzieher zustellen.

Zitat von Jagi

@ Daniel: Ich verstehe nicht?

1. Rate bis Rückzahlung der BG durch die Bank an Dich sind doch nicht ein paar Wochen? Im günstigsten Fall 10 Jahre

@Jagi,

sorry hab da gerade was verwechselt ..... Hab gerade an den Tag der Wertstellung von der Bank an gedacht.. Ich Dummerchen

Zitat von cheeky

Hmz... Heut kam dann auch die letzte BG der Santander (ohne Zinsen)...

VonEssen...

ich habe heut auch dazu endlich meine Erstattungen bekommen. Es erschliesst sich mir nur null wie die gerechnet haben...
Bei denen wurde ja erst verzinst inkl Bearbeitungsgebühr.

vll kanns mir jemand erklären.

BG1:
vertrag vom 21.05.07,
BG = 93,67€,
vertragszins eff. 12,9%/ 11,618% nominal,
72 Raten,

ergab laut meiner Rechnung:
93,67€ Erstattung BG
+ 36,99€ Vertragszinsen
+ 40,60€ Verzugszinsen bis heute
----------------
= 171,26€

Erstattet wurden mir: 106,56€

BG2:
vertrag vom 10.02.09,
BG = 146,80€,
vertragszins eff. 11,9%/ 10,525%nominal,
60 Raten,

ergab laut meiner Rechnung:
146,80€ Erstattung BG
+ 42,61€ Vertragszinsen
+ 43,11€ Verzugszinsen bis heute
----------------
= 232,52€

Erstattet wurden mir: 173,50€

Hä??? Eine Aufstellung hab ich bisher nicht bekommen

Hilfe!!!

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Ich weis es nervt, aber schreib die Bank nochmals an und verlange nach einer Mathematisch korrekten Berechnung der Zinsen auf die BG, da für den Endverbraucher ersichtlich dargestellt werden muss aus welchen Teilen sich der Betrag errechnet.

Zitat von Jagi

@ Daniel

Genauso ist es. Allerdings bei der Herausgabe der Nutzungen meiner Meinung nach der Zeitpunkt der Rückzahlung der BG...

Das wären dann ja gerade mal ein paar Tage bis evtl. ein paar Wochen.

Ich persönlich vertrete die Meinung das die Nutzungen für die gesamte Laufzeit zählt.

Zitat von Jagi

Ich habe den Sachverhalt schon verstanden. "Erbsenzählerisch" sind aber Zinsen (die Sollzinsen) und Nutzungen die 5% über Basiszinssatz, weil ja die Bank in der Zeit mit "Deinem" Geld gearbeitet hat. Mir ging es nur darum, die Begrifflichkeiten genau darzustellen.

sorry für das Erbsenzählerisch so ist es für andere hier im Forum auch leichter zu verstehen.

Zitat von Daniel.K

@Jagi

Ja das ist richtig, die BG wurde aber in den meisten fällen (85%) auf den Nettobetrag mit der Versicherung berechnet. Die Sollzinsen dürfen aber nur auf den Betrag berechnet werden den du von der Bank erhalten hast.

Bsp.:

6000,00€ Netto
1048,00€ Versicherung
3% 211,44€ Bearbeitungsgebühr
= 7259,44€
12,99% 943,00€
= 8202,44€ Rückzahlungsbetrag

In diesen Bsp. siehst du das die Zinsen auf die Summe von 7259,44€ berechnet wurde. Und das ist nicht korrekt, daraus hat die Bank Nutzungen erwirtschaftet. Wären die 3% (BG) separat aufgeführt könnte man die Sollzinsen natürlich nicht mit anrechnen. Es würde auch ein geringerer Rückzahlungsbetrag enstehen.

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Die 5% sind vom BGH veranschlagt worden für die besagten Nutzungen. Fallen die Sollzinsen mit rein berechnet sich der Betrag von Sollzins auf die BG + 5% Nutzungsentschädigung auf die BG für die Laufzeit des Kredits, ausschlaggebend für die Berechnung ist Tag der Wertstellung der ersten Rate (siehe Kontoauszug) und Tag der letzten Wertstellung der letzten Rate.

Zitat von Jagi

Daniel: Die Nutzungen sind aber meiner Meinung nach nicht die von Dir erwähnten Sollzinsen, sondern die "5% über Basiszinssatz", oder sehe ich das falsch?

@Jagi

Ja das ist richtig, die BG wurde aber in den meisten fällen (85%) auf den Nettobetrag mit der Versicherung berechnet. Die Sollzinsen dürfen aber nur auf den Betrag berechnet werden den du von der Bank erhalten hast.

Bsp.:

6000,00€ Netto
1048,00€ Versicherung
3% 211,44€ Bearbeitungsgebühr
= 7259,44€
12,99% 943,00€
= 8202,44€ Rückzahlungsbetrag

In diesen Bsp. siehst du das die Zinsen auf die Summe von 7259,44€ berechnet wurde. Und das ist nicht korrekt, daraus hat die Bank Nutzungen erwirtschaftet. Wären die 3% (BG) separat aufgeführt könnte man die Sollzinsen natürlich nicht mit anrechnen. Es würde auch ein geringerer Rückzahlungsbetrag enstehen.

Zitat von Daniel.K

Und wenn die Bank den Einwand bringt das die Rechnung nicht stimmt aus ihrer Sicht, ist sie verpflichtet eine Rechnung gegen zu stellen die Mathematisch korrekt dargestellt ist. Und wenn dem so ist, ist dann halt so.

https://www.youtube.com/watch?v=rDckcql-Itg

!!!Link zum Youtubevideo der Verbraucherzentrale!!!!

Bitte Anschauen wer es noch nicht gesehen hat, ist sehr informativ

https://www.youtube.com/watch?v=rDckcql-Itg

Zitat von Daniel.K

Und wenn die Bank den Einwand bringt das die Rechnung nicht stimmt aus ihrer Sicht, ist sie verpflichtet eine Rechnung gegen zu stellen die Mathematisch korrekt dargestellt ist. Und wenn dem so ist, ist dann halt so.

https://www.youtube.com/watch?v=rDckcql-Itg

https://www.youtube.com/watch?v=rDckcql-Itg

Zitat von Daniel.K

6000,00€ Netto
1048,00€ Versicherung
3% 211,44€ Bearbeitungsgebühr
= 7259,44€
12,99% 943,00€
= 8202,44€ Rückzahlungsbetrag

Als Sollzinsen bezeichnet man aus der Sicht der Bank die Zinsen, die der Kreditnehmer für einen erhaltenen Kredit zahlen muss.

Danke für deinen Kommentar Marcus, entschuldige bitte. Ich verpauschalisiere hier nicht..... Ich persönlich kenne niemanden der auf ein Kredit o.ä. keine Zinsen Zahlt. Die 12,99% bekommt man nicht vom geliehenen Geld sondern die 12,99% werden über die Laufzeit des Kredits auf die Bearbeitungsgebühr berechnet. Die Bank hat schließlich mit den BG gearbeitet! Was ja nicht funktionieren kann wenn das BGB eingehalten worden wäre. Von daher ist die Sache legitim und wird sogar von der Verbraucherzentrale wärmstens empfohlen

Mfg

Daniel

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Und wenn die Bank den Einwand bringt das die Rechnung nicht stimmt aus ihrer Sicht, ist sie verpflichtet eine Rechnung gegen zu stellen die Mathematisch korrekt dargestellt ist. Und wenn dem so ist, ist dann halt so.

Zitat von MarcusG

Aber bitte nicht verpauschalieren. Ich habe bei 6 von 6 Verträgen keinen Einzigen, in der die BG im Nennbetrag enthalten ist. Somit habe ich natürlich keinen Anspruch auf Rückerstattung der Sollzinsen.

6000,00€ Netto
1048,00€ Versicherung
3% 211,44€ Bearbeitungsgebühr
= 7259,44€
12,99% 943,00€
= 8202,44€ Rückzahlungsbetrag

Als Sollzinsen bezeichnet man aus der Sicht der Bank die Zinsen, die der Kreditnehmer für einen erhaltenen Kredit zahlen muss.

Danke für deinen Kommentar Marcus, entschuldige bitte. Ich verpauschalisiere hier nicht..... Ich persönlich kenne niemanden der auf ein Kredit o.ä. keine Zinsen Zahlt. Die 12,99% bekommt man nicht vom geliehenen Geld sondern die 12,99% werden über die Laufzeit des Kredits auf die Bearbeitungsgebühr berechnet. Die Bank hat schließlich mit den BG gearbeitet! Was ja nicht funktionieren kann wenn das BGB eingehalten worden wäre. Von daher ist die Sache legitim und wird sogar von der Verbraucherzentrale wärmstens empfohlen

Mfg

Daniel

Zitat von Daniel.K

Wenn du den passus in deinem Anschreiben an deine Bank drin stehen hattest

" Außerdem haben Sie mir gemäß § 818 Abs. 1 BGB die Nutzungen herauszugeben. Nach der Rechtsprechung des Bundesgerichtshofs ist davon auszugehen, dass Banken 5 Prozentpunkte über dem jeweiligen Basiszinssatz erwirtschaften und dementsprechend herauszugeben haben(Urteil vom 12.05.1998, Aktenzeichen: XI ZR 79/97, Urteil vom 07.06.2011, Aktenzeichen: XI ZR 212/10 m. w. N.).

brauchst du die Bank nicht mehr anschreiben. Geh zu deinen Anwalt und er soll das Mahnverfahren einleiten. Das heist er möchte von der Bank die Sollzinsen + Nutzungsentschädigung 5% von der Bearbeitungsgebühr für die laufzeit des Kredites zurückholen. Beginn der Rechnung ist der Tag (Wertstellung) wo die erste Rate von dem Kredit o.ä. abgebucht oder überwiesen wurde bis zu dem Tag wo die letzte Rate gezahlt wurde. Für diesen Zeitraum werden die Zinsen auf die Bearbeitungsgebühr gerechnet, natürlich werden die Zinsen von der BG berechnet. Bei 3500 Euro bekommst ca die gleiche Menge wenn nicht noch mehr raus!!!!!

Mfg

Daniel

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Hast du ein Einschreiben (Einwurf) oder Einschreiben mit Rückschein mit Eingangsstempel und Unterschrift hast brauchst du keine Erinnerungen mehr an die Bank setzen. Wenn die Bank über der Fristsetzung ist, steht dir der Weg frei gleich zum Anwalt zu gehen um das Mahnverfahren einzuleiten. Wenn du noch einen seriösen Anwalt hast macht er das ohne von dir Vorkasse zu nehmen. Kosten holt er sich auf direkten Weg von der Bank.

Zitat von Nataly_new

hallo Leute! Targo schickt mindestens die Musterbrueffe. Hat schon jemand eine Antwort von Deutsche Bank bekommen?

Hi,

nein. Aber seit gestern ist der Mahnbescheid zur Deutschen Bank unterwegs. Da meine Fristsetzung seit 1,5 Wochen seitens der Bank überschritten ist. Somit muss die Bank auch Anwalts und andere diesbezüglich anfallenden Kosten Tragen. Deshalb immer Fristen einhalten. Da kann die Bank sich rausreden wie sie möchte, zumindest ein Standard schreiben hätte die Mahnung für die Bank gehindert. Somit ist die Mahnung schon eine Hemmende Wirkung.

Zitat von Sanmarpat

Hallo Daniel. Die Sparkasse hat selbst im Jahr 2011 Bearbeitungsgebühren genommen.

Ah, ok. Danke, wieder eines besseren belehrt worden.

Die Sollzinsen liegen im Schnitt bei 10,99 - 15,99%. Das vergessen viele, dass die Banken die Sollzinsen mit in die BG einrechnen "die sog. Nutzungen".