Beiträge von Immer mit der Ruhe

Zitat von Hardcore

Guten Abend zusammen ich wollt mal an Pallmall0815 oder jemand anderen der Ahnung bzw. ne Nr von der Deutschen Bank hat fragen wo man sich dort melden kann. Habe mitte Dezember von dennen das Schreiben bekommen das auf die einrede der verjährung verzichtet wird, aber seitdem her nada nun wollt ich gerne mal in erfahrung bringen ob da jemand ne Telefonnummer für mich hat wo ich mich mal melden könnte.

Danke schonmal im vorraus und schönen Abend noch

melden darfst du dich im Kundencenter unter der Frankfurter Vorwahl.
Ich warne dich.....hoffentlich bekommst du nicht den Drachen ans Höhrror, den ich Vorgestern dran hatte.
Die Olle,ähem....nettte Mitarbeiterin war so was von kundenfreundlich.

Du wirst keinerlei Auskunft bekommen. Immer nur das gelaber, das die Abteilung, man muss sich das Wort auf der Zunge zergehen lassen "ABTEILUNG", weder telefonisch noch per Mail erreichbar sei, damit sie in Ruhe die Vorgänge bearbeiten könne .

In meinem Beruf ist eine ABTEILUNG eine straff durchorganisierte Einheit, welche dazu dient, große Schadenereignisse zu bewältigen

Zitat von santanderopfer

Sparkasse hat Heute geschrieben sie bieten die Überweisung der Hauptforderung Kosten des Mahnbescheids an. Haben dem MB widersprochen, da der Fall geprüft werden muss.

Da es die Hausbank ist und wir nur einen Mahnbescheid kurz vor Neujahr geschickt haben ohne vorherige Fristen, belasse ich es dabei. Man will ja vielleicht nochmal Geschäfte machen.

.....und auf wieviele Zinsen und Nutzungsentschädigung verzichtest du wegen einer "freundlichen" Beziehung zur Bank?

Die Hausbank kann und darf man auch wechseln

Zitat von Pallmall0815

Deutsche Bank hat letzte Woche direkt an meinen Anwalt gezahlt, BG, Zinsen + Anwaltshonorar. Zahlung erfolgte nach Mahnbescheid.

Haben die den MB von dir akzeptiert, oder auch Widersprochen und der Anwalt mit Klage gedroht?
Handelt es sich um einen laufenden VErtrag?

Zitat von NicoW

Also ich weiß nicht ob man da so einfach von ausgehen kann. Also hab mir grad mal das Urteil durchgelesen, es geht darum ob rechtzeitig Berufung bei Gericht erfolgte. Vertreten wurde hier durch einen Prozessbevollmächtigten, und dessen Angestellte die Post aufgegeben hat. Und letztendlich geht es hier darum ob die Frist für die Berufung eingehalten wurde. Das Urteil selbst ist von 2004. Hab mich jetzt mal wieder durch juristische Foren gewühlt zum Thema Zugang von Willenserklärungen. In einem Beitrag von 2012 hab ich keine Änderung zum BGB festgestellt.
Hier wird im Parag. 130 BGB ("Wirksamwerden der Willenserklärung gegenüber Abwesenden") immer noch festgelegt das sie erst wirksam wird, wenn sie
1. in den Machtbereich des Abwesenden gelangt ist (also z.B. Briefkasten oder Postfach)
und
2. wenn nach dem gewöhnlichen Verlauf der Dinge auch damit gerechnet werden kann das er davon alsbald Kenntnis nimmt (wenn z.B. Post am Samstag zugestellt wird, und es aber in den Geschäftszeiten nur von Mo-Fr geht, dann wäre die Willenserklärung quasi Samstag zugestellt, den nächsten Montag aber erst wirksam)

Bei den hier angeführten Punkten spricht man von der sogenannten "Zugangstheorie" die im Zivilrecht Anwendung findet.
Bei dem BGH Urteil waren immer nur Punkte der ZPO angeführt, denke um mich darauf zu berufen müsste ich mich schon in einem gerichtlichen Verfahren befinden.

Alles anzeigen

Diese Postlaufzeit von max. 3 Tagen wird aber auch in vielen Urteilen zum Mietrecht angeführt.
Vor Allem, wenn es um die fristgerechte Zustellung einer Kündigung, bzw auch Hausgeldabrechnung geht.

Aus den Mietsachen kann ich nur sagen......es klappt. Hatte mal so ein Treschen als Mieterin, die alles abstritt.
Schnack....dem Richter das passende geschrieben und schon war die "Tante" mit ihrer angeblich nie zugestellten Kündigung und Rechnung in der Uhr.

Zitat von Isa

@Immer mit der Ruhe: Ach, die DB hat tatsächlich doch schon ausgezahlt?! Ein Wunder. Ich werde Euch auf dem Laufenden halten, sollte sich bei mir etwas tun.

Zumindest haben das einige Leute hier und in dem andern Tröt geschrieben.
Wie ich aber schon geschrieben habe, wurden mir auf NAchfrage keine Antworten gegeben.
Daher habe ich so meine Zweifel an deren Aussagen.

Zitat von Isa

dann geht es weiter mit einem MB

.....dem die DB verdammt schnell widersprechen wird.

Wenn du, wie andere hier auch, danach Klage erheben willst, dann mal ran an den Speck und Butter bei die Fische

Zitat von Isa

Hat jemand bisher schon etwas erstattet bekommen von der Deutschen Bank?

Hier in diesem Tröt haben zwei davon berichtet, dass die DB gezahlt hat.

In diesem Tröt: Umfrage welche Bank hat schon die Bearbeitungsgebühr zurück bezahlt
stehen ebenfalls zwei Personen.
Leider haben diese Personen auf meine weitere Nachfrage nicht geantwortet

Zitat von NicoW

@ Katharina
Ganz kurz zu deiner Sache mit den Fristen. Also deine Annahme mit "Absendedatum + 3 Tage = zugestellt" kannst du im Zivilrecht vergessen, das dürfen nur öffentliche Stellen annehmen, wenn es sich um einen Verwaltungsakt handelt. Im Zivilrecht macht sich das Einschreiben immer gut, sonst kannst du schonmal gar nichts nachweisen. Um Verjährung zu hemmen muss das Schreiben beim Ombudsmann eingegangen sein, also hier zählt kein Absendedatum. Einfach mal bei der Post unter der Servicenummer anrufen. Als kleiner Tip, wenn dich der Computer auffordert die Sendungsnummer anzusagen, dann spreche so undeutlich das er dich nicht versteht, dann wirst du zu einem Mitarbeiter durch gestellt, ansonsten bekommst du eine Bandansage, die dir genau das vorliest was du online auch siehst.

Dann schau mal hier:

Eine Partei darf darauf vertrauen, dass werktags im Bundesgebiet aufgegebene Postsendungen am folgenden Werktag im Bundesgebiet ausgeliefert werden.
BGH - 13.05.2004 - V ZB 62/03

Zitat von Leko81

Ist denn Deutsche Bank = Norisbank ? ? ?
Weiss das zufällig jemand? Norisbank z.B. versagt in jeglicher Hinsicht. Sowohl in Kompetenz, Freundlichkeit oder Kosten.

Das sagt Wikipedia dazu:

Die Norisbank GmbH (Eigenschreibweise norisbank) ist ein deutsches Kreditinstitut mit Hauptsitz in Berlin. Seit dem 2. November 2006 ist es ein Tochterunternehmen der Deutschen Bank und seit dem 27. Juli 2012 eine reine Direktbank.

Zitat von Katharina

Hallo zusammen,
ich schrieb bereits auf Seite 525. und zwar war das die Situation: "im Februar die Forderung an die Volksbank gestellt, unbeantwortet/ keine Reaktion. Am 19.12. wiederholtes Forderungsschreiben an die Bank und an das OM. Leider wurden die Briefe erst am 27.12. Versendet. Lt. Dem Beleg ist das Brief bei der Bank erst am 03.01. zugestellt worden. Von OM, habe ich gar keine Antwort. Hier habe ich auch schon per Mail angefragt, aber auch da Funkstille, .
die Bank hat die Einrede auf Verjährung erhoben."

heute kam das Brief, das ich am 07.11.14 raus geschickt habe, zurück. Mit dem Vermerk "nicht zustellbar" das komische daran ist, dass der zugestellte Brief, an die gleiche Adresse ging und das Brief wurde / konnte zugestellt werden.

Meine konkreten Fragen sind:
wann beginnt die Unterbrechung der Verjährungsfrist ? Zählt das Poststempeldatum oder Zustelldatum?
da sowohl das erste als auch das zweite Brief durch durch das Verschulden der Post nicht bzw. Zuspät zugestellt wurden, kann ich die Schadensersatzansprüche in der Höhe der geforderten BG +Zinsen gegenüber der Post geltend machen.
Soll ich einen Wiederspruch an die Bank schreiben, mit dem Hinweis und der Quittung von der Post, dass das Brief am 27.12. raus ist + 3 Tage, also gilt das Brief am 30.12. als zugestellt.
der 30.12. ist kein Feiertag, und wenn die Niederlassung in dieser Zeit geschlossen hatte, dann müssen doch die Fristen auf Verjährung gewahrt werden. Oder?
ich hoffe, dass mir einer korrekte (nach BGB) Antworten geben kann!
Danke im Voraus!

Alles anzeigen

Hast du deine Schreiben an die Bank und OM per Übergabeeinschreiben versendet?
Das Datum auf den Belegen stimmt nicht immer, vor allem bei Gro0kunden, wie Banken, mit dem Datum, wann der Brief dort eingegeangen ist, überein.
Gegen kleines Geld, habe hier von 5€ gelesen, kannst du dir bei der Post das Eingangsdatum besorgen.
Wo und wie das Funkzioniert, kann ich dir leider nicht erklären.

Zitat von Reenid

Was mache ich bloß mit der Santander Bank?

Ende Dezember hatte ich einen Mahnbescheid rausgeschickt, da kam ja mal ganz schnell ein Widerspruch - ohne Begründung seitens der Santander -

Und nun? Um mein Geld zu bekommen, muss ich jetzt echt zum Anwalt? Wie schnell muss ich denn nun reagieren?
Oder reicht es, wenn ich jetzt einfach die nächste Gerichtsgebühr zahle.
Vorallem wenn ich jetzt zum Anwalt gehe, muss die Santander dann die Anwaltsgebühren bezahlen? Oder bleibe ich darauf sitzen (habe keine Rechtschutz).

Kann mir da wer einen guten Tipp geben?

Alles anzeigen

Du brauchst zur Klageerhebung am Amtsgericht keinen Anwalt. Anwaltszwang ist erst ab Landgericht.
Sobald du die Gerichtsgebühr gezahlt hast, wird das Verfahren vom Mahngericht an das für die Bank zuständige AG übergeben. Du musst aber die Gebühr nicht sofort überweisen, sondern darfst ruhig noch ein paar Nächte darüber schlafen.
Die Tage nutzt du dann zur Vorbereitung einer Klageschrift. Hat den Vorteil, das du dir im Vorfeld schon Allerhand Dinge sammeln kannst, die du für die Klage brauchst.
Wenn du erst nach dem Schreiben vom AG reagierst, können die paar Tage Frist aufeinmal schnell vergehen.
Von dort bekommst du dann ein weiteres Schreiben mit neuem Aktenzeichen. Weiterhin wirst du aufgefordert innerhalb einer Frist deinen Anspruch in Form einer Klageschrift zu begründen.

Zitat von Nikolaus

@Immer mit der Ruhe
gibt es was Neues

JA gibt es. Einiges zu den Telefonaten von gestern, habe ich schon hier geschrieben.

Zitat von Nikolaus

@Immer mit der Ruhe
Hast du schon Klage erhoben?
ich meine es sind ja jetzt schon 3 Wochen vergangen und Monierung von deinem MB müsste auch erledigt sein
hat der Gegner widersprochen?

Von der Deutsche Bank ist der Widerspruch gestern eingetrudelt. Da waren die recht schnell. Innerhalb von 8 Tagen.
Bereite jetzt die Klage vor. Nutze dazu den gleichen Text, den ich dir zur Verfügung gestellt habe. Muss noch ein paar Zahlen aus den Akten suchen und dann wird gehts zum AG Frankfurt.

Seitens der BS ist der Widerspruch noch nicht eingetrudelt. Aber macht nichts. So kann ich im Vorfeld auch hier schon mal in aller Ruhe die Klage vorbereiten.
Es läuft ja nichts weg .

Für meinen Schwager hab ich gestern bei der CreditPlus mal angerufen. Ich muss sagen, das dort, im GEgensatz zur Deutschen Bank, sehr Kundenfreundlich mit einem gesprochen wird.
Ok, das mag aber auch daran gelegen haben, das mein Gegenüber dort meinte, ich sei der RA meines Shwagers. Habe den so zugetextet, das der überlegen musste, ob er Männlein, oder Weiblein ist.
Denen habe ich die Klage angedroht, aber ihnen noch eine letzte Frist von 48 Stunden gesetzt, die Klage durch die Restzahlung abzuwenden.
Morgen, Highnoon, ist die Frist abgelaufen. Dann wird die Musterklage ein weiteres Mal mit Leben gefüllt.

Zitat von IanAnderson2

b)auf Antrag weitere zwei Wochen,um die Verteidigungsschrift NUR durch einen Anwalt einzureichen

Was bedeutet das groß geschriebene NUR?
Klär mich bitte mal auf

Danke

Zitat von momsdirtyman

Hab heute mit der Targobank und Deutschen Bank telefoniert beide geben an das die Auszahlung mit dem ersten Quartal 2015 abgeschlossen sein soll.

Wow, wo hast du denn die Info bei der Deutschen Bank bekommen? Welche Rufnummer?

Habe selber heute mal bei denen angerufen.
Im Grunde genommen hätte ich mich auch an die Chinesische Mauer stellen können und diese vollquatschen.
Die Deutsche Bank mauert was das Zeugs hält. Dort ist niemand in der Lage Auskünfte zu geben.
Es wird nur um den heissen Brei herumgeredet und darauf gepocht, dass alle unter Hochdruck arbeiten. Die Abteilung, die diese Forderungen bearbeitet sei weder per Telefon noch per Mail zu erreichen. Auch intern nicht.

Ich lach mich schlapp. Wie fix die sein können, beweist die Schnelligkeit, wie sie meinem MB widersprochen haben. DAs hat keine 8 Tage gedauert

Zitat von Nikolaus

Aber warum hast DU denn nicht schon Klage erhoben?
Wenn dein MB fristgerecht eingegangen ist d.h. 31.12.14 dann haben die doch schon längst widersprochen.
Die Frist ist 14 Tage..allso los .. zieh mit ..nicht aufgeben!!

Noch kann und darf ich nicht klagen.
Erklärung: Der MB ist fristgerecht am Mahngericht eingegangen, musste vom GEricht aber moniert werden, da ich in der Eile einen Haken falsch gesetzt habe. "Hier ein Danke an das MAhngericht Hagen".
Durch die Monierung ist der MB später bei der BS eingegangen und deshalb die Frist noch nicht vertrichen.

Zitat von Nikolaus

Super, das heißt du machst dann kein Klage?
Dann steh ich hier ganz alleine mit ner Klage?
Hat denn hier schon jemand eine Klage geführt und die erfolgreich zu Ende gebracht?

Ach Nikoläusin, da steht zwar BHW, hat aber mit Bausparkasse nichts zu tun.
Das war ein Uraltdarlehen, welches bei der Postbank gestartet wurde. Die Post hats dann an die BHW und diese an die LBB verkauft.

So, jetzt noch ein kleiner Zwischenstand / Infos von mir:

Heute Telefonat mit der LBB ( Berliner Sparkasse ), Nachfolge BHW Finanzierungen: Hotline versichert, dass alle bis 31.12.2014 eingegangenen Forderungen bis 31.01.2015 beglichen werden sollen.

Heutiger Mailkontakt mit der Deutschen Bank und hier die prompte Antwort, nur 3 Stunden später

Sehr geehrte Damen und Herren,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Wir bedauern die Verzögerungen bei der Bearbeitung Ihrer Rückforderung. Solange Ihr schriftlicher Einspruch fristgerecht am 31.12.2014 per Post bei uns eingegangen ist, wird dieser auch bearbeitet. Unsere Kollegen arbeiten aktuell mit Hochdruck an der Prüfung und Beantwortung der eingegangenen Rückforderungen.
Wir verstehen vollkommen, dass Sie auf eine Reaktion der Bank warten. Niemand wartet gerne, insbesondere, wenn es um Geld geht –das ist uns vollkommen klar, dennoch müssen wir Sie nochmals um Geduld bitten.

Wir bearbeiten alle eingehenden Rückerstattungsaufträge so schnell wie möglich und mit höchster Priorität. Um sicher zu stellen, dass es nicht zu weiteren
Verzögerungen kommt, hat dabei die Bearbeitung der Aufträge Vorrang vor der Beantwortung von Rückfragen.

Wir fassen an dieser Stelle gerne nochmal alle Eckpunkte zum Thema zusammen:

Aufgrund des hohen Aufkommens von Anfragen zu dem Thema kann sich die Bearbeitung leider verzögern Alle betroffenen Kunden erhalten aber einen
Zwischenbescheid mit dem Hinweis, dass die Deutsche Bank auf die Einrede der Verjährung verzichtet – sofern der Erstattungsanspruch nicht bereits bei Eingang des
Kundenschreibens verjährt war. Wir können Ihnen aber versichern, dass ausnahmslos alle Aufträge abschließend bearbeitet und geprüft werden und eine Antwort erfolgt. Bei
einer positiven Prüfung werden geleistete Bearbeitungskosten erstattet. Konkret heißt das, dass wir auf alle betroffenen Kunden aktiv zukommen, sobald die Bearbeitung
abgeschlossen ist

Wir danken Ihnen für Ihr Verständnis und wünschen Ihnen einen schönen Tag.

Mit freundlichen Grüßen

Ihre Deutsche Bank
Claudia Arps

Zitat von Nikolaus

Was möchtest du mir mit diesem Beitrag sagen, oder welche Frage hast du?
Verstehe so den Zusammenhang nicht?

Zitat von sharzer

was ist, wenn klage eingereicht wurde, ich die kostenfestsetzung bereits bezahlen musste, klage noch nicht zugestellt wurde und die sparkasse in der zwischenzeit gezahlt hat...jetzt bleibe ich auf der kostenfestsetzung vom amtsgericht sitzen, weil es zu keiner klage kam...kann ich mir das geld von der sparkasse irgendwie zurück holen? mfg

Was genau hat sich denn in deinem Verfahren überschniten?

Was meinst du mit Klage zugestellt? Etwa das die Klageschrift dem Beklagten noch nicht zugestellt war, und der in der Zwischenzeit dann gezahlt hat

Zitat von Nikolaus

Immer mit der Ruhe
und was sagst du hierzu??
Dann wäre ja alles umsonst ??

Hallo Nikoläusin,

so ein ähnliches Schreiben habe ich auch von der BS bekommen. Auf meine Gegenargumente haben sie auch Widerspruch eingelegt und zum Schluss den Hinweis gegeben, dass jetzt alles Verjährt sei.
Da haben die aber nicht mit meiner List und Tücke gerechnet.
Der MB war nämlich schon fristgerecht erlassen, so das die VErjährung gehemmt ist.
Ich werde es auf jeden Fall auf die Klage ankommen lassen.
Die letzten Tage habe ich ein wenig recherchiert und mit etliche Begründungen notiert, die ich noch fein säuberlich zusammenstellen muss.
Da ich mich am AG nicht von einem Anwalt vertreten lasse, sondern das Ding selber durchziehe, werde ich auch jetzt schon für die mündliche Verhandlung mit das passende zurechtschreiben, weil dort wird dann nicht mehr "Immer mit der Ruhe"sein .
Was solls, habe A gesagt und werde nun auch B durchziehen. Es geht schliesslich um 1400 Euronen.

Ich möchte dich nur ermutigen. Du bist jetzt schon so weit. Mach es, zieh das Dingen durch.