Beiträge von valdifra

Zitat von Spacefly

ja, so werden wir das auch machen bzw. Das Procedere läuft schon. Bei uns stecken einfach zu viele Zulagen drin.
Leider sind netto-Policen die Übertrag akzeptieren, bzw. Generell Policen die Übertrag akzeptieren, eher mau geworden.
Ich hoffe immer noch auf eine Reform oder komplette einstampfung von Riester mit einer Neuauflage eines zeitgemäßen Produktes und der Möglichkeit des übertrages dorthin.
Option 2. Wäre die Einbindung des Riesterkapitals in die letzte Anschlussfinanzierung unserer Immobilie. Dann könnte ich die Zulagen und steuerförderung sinnvoll "retten".
Deshalb der Umzug in eine klassische Variante.

Die hier empfohlene huk24 oder Hannoversche akzeptieren keinen Übertrag

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Könntet ihr hier vielleicht ein paar "Nettopolicen" empfehlen, die in Frage kommen. Unter Netto Police versteht man in dem Zusammenhang doch ohne Makler vertriebene "Versicherungen" um ein gutes Kostenverhältnis zu haben, right?

Danke:)

Was ist an den FAQ neu? Die gibt es doch schon fast einen Monat.

Zitat von Zitronenelch

Ich denke, das Produkt starb bereits am 12. März. Jetzt will Sutor nur noch ohne großen finanziellen Verlust aus der Nummer rauskommen und muss dafür die noch verliebenen Kunden handlen.

Wenn das stimmt, ist es ein Skandal. Mich würde interessieren, was fairr dazu sagt. Ich werde sie fragen. Noch mehr interessiert mich, was @Saidi und Finaztip dazu sagt. Nur schweigen im Walde. Ich erwarte, dass sie wenigstens eine Empfehlung aussprechen. Was soll ich mit meinen zwei Verträgen machen? Man hat ja nicht mal Aussicht auf eine Rendite. Trauerspiel das Ganze. Schlimm.

Zitat von Zitronenelch

Das habe ich in der Tat doof ausgedrückt.
Ich meinte natürlich, dass Sutor einsteigt, nachdem die Kurse gestiegen sind und verkauft, nachdem sie gefallen sind, sorry.

Aber das wäre auch für Sutor nicht zielführend, müssen sie doch Beiträge und Zulagen am Rentenbeginn garantieren. Sie MÜSSEN wieder einsteigen.

Ich weiß immer noch nicht was ich machen soll. Das klügste ist wahrscheinlich (so denn die Einlagensicherung greift, was zu klären wäre), dass Ding einfach ohne neue Einzahlungen weiterlaufen zu lassen und die Sutor einfach den Fehlbetrag bei Rentenbeginn übernehmen zu lassen. Gleichzeitig - je nach dem, ob es sich lohnt (Zulagen) einen neuen Vertrag eingehen, oder ungefördert sparen. Auch das hat Risiken z.B. bei Arbeitslosigkeit.

Zitat von Cortadillo1977

"...Die bekannte Einlagerungssicherung für Banken greift nicht!

Man dürfte meinen, dass es bei einer Bank einen Absicherungsmechanismus gibt mit dem Einlagensicherungsfonds. Bei Fairr Riester geht es aber nicht um Kontoguthaben, deshalb greift diese nicht...."

(klar, es geht um gefördertes ETF-Fonds-Sparen)

Genau diesen Absatz meine ich. Könnte @Saidi mal dazu Stellung beziehen? Unterliegt das Geld auf dem Konto von Sutor NICHT der gesetzlichen Einlagensicherung?

Kann sich das mal jemand anschauen? Hier steht, dass das Geld dort, wo es gegenwärtig lagert, eben nicht durch die Einlagensicherung save ist und auch kein Sondevermögen ist.

https://www.finanzberatung-bie…ter-ging-nach-hinten-los/

Zitat von Spacefly

@tobiasweiss
Das haben wir schon (gefühlt 25 x) versucht zu erklären...
Ich kann den Unmut auch verstehen, sitze (noch) im selben Boot.

@lars263
Jeder deiner Sätze lässt mich mehr zweifeln das du weist was du unterschrieben hast bzw. ob du das Produkt und seine Rahmenbedingung verstanden hast.
Du ziehst vergleiche und setzt Argumente die hier überhaupt nicht anwendbar und vergleichbar sind weil es sich schlicht um völlig verschieden Ansätze und Bedingungen handelt.

Neben Anwalt, Bafin und Ombudsmann rate ich dir dringend dich mit der ganzen Materie auseinander zusetzten.
Und das meine ich wirklich nicht böse.
Aber mit den richtigen Basics und einem Produkt welches man versteht oder verstanden hat kann man einfach besser umgehen. Das schont auch die eigenen Nerven, auch wenn es an der grundsätzlichen Situation natürlich nichts ändert.

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Die Argumentation ist zu einfach @Spacefly. Wo in den Vertragsunterlagen oder der Broschüre steht denn, dass bei einem Crash zwangsweise verkauft werden muss? Bei einem Produkt wie Riester sollte alles möglichst transparent laufen.

Ich habe meinen Vertrag jetzt erstmal auf Null gesetzt und bei meiner Frau [wegen zwei Kinderzulagen] auf das minimal möglichste. Zudem habe ich mir einen Sparplan bei Weltinvest zugelegt, denn ich als alternative bespare. Allgemein bin ich glücklicherweise recht breit aufgestellt. Meine Frau und ich machen beide eine bav, die bei mir der AG sogar komplett selbst bezahlt. Zudem habe ich einen festverzinslichen sparplan mit recht guten Konditionen laufen. Die Entwicklung bei Fairr werde ich genau beobachten und davon einen späteren Einstieg abhängig machen. Soll die Sutor bei Rentenbeginn gern den Verlust bezahlen

von finanztip bzw. @Saidi hört man leider auch nichts mehr zu der Geschichte.

Hallo zusammen. Hier die Antwort von fairr mit der Bitte um Stellungnahme zur Änderung der Produkt Broschüre :

Da diese Portfolio-Struktur aufgrund der Umschichtung nicht mehr das aktuelle Portfolio des fairriesters ist wird diese verständlicherweise auch nicht mehr in dem Rundum-PDF erwähnt. Auf die Beitragsgarantie und die einhergehende Vermögensverwaltung wurde auch zuvor hingewiesen.
Auch in der Vergangen­heit ist der Anlage­ausschuss der Sutor Bank tätig geworden. Dabei wurden einzelne Fonds ausge­tauscht oder von lang­laufenden in kurz­laufende Anleihen umge­schichtet, wenn dies aus Risiko- und Ertrags­gesichts­punkten heraus als sinnvoll erschien. Außerdem wurde die Aktien­quote bereits zweimal erhöht. Mit der aktuellen Entschei­dung des Anlage­ausschusses der Sutor Bank wurde die Aktien­quote aufgrund der unvor­herseh­baren Markt­bewegungen erstmals gesenkt.

Der Kundenservice von fairr reagiert wirklich schnell. Das muss man denen lassen.

Grüße

Zitat von Spaceman

Ich finde es höchst zweifelhaft, dass fairr das ganze Produkt geändert hat und das Ablaufmanagement gestrichen hat. Ist das rechtlich überhaupt zulässig? Wozu gibt es dann einen Vertrag und eine Produktbeschreibung? Am Ende sind wir ja hier bei "die können mit meinem Geld machen, was sie wollen". Aktives Management war genau das, was ich NICHT wollte.

@Saidi

Ich kann auch nicht warten, ob und wann die Bundesregierung irgendwas an Riester ändert. Das bringt mir meine Verluste auch nicht zurück.

@Zitronenelch
Wenn fairr sich nicht bald zur Anlagestrategie äußert, werde ich wie Zitronenelch den Vertrag kündigen. Die staatlichen Zulagen schreibe ich als versunken Kosten ab. Wenn man ehrlich ist, sind es doch nur die angedrohte Rückzahlung der Zulagen, die uns alle an diesem Riester festhalten lässt. (https://de.wikipedia.org/wiki/…_und_rationales_Verhalten)

Zitat Wikipedia: "Da Individuen nicht immer dem Rationalitätspostulat des Homo oeconomicus folgen, werden irreversible Kosten oft zum Anlass genommen, unrentable Aktivitäten weiter fortzusetzen, weil bereits so viel in diese Aktivitäten investiert wurde – aus rationaler Sicht ungerechtfertigterweise. Somit können irreversible Kosten den (aus Sicht des Entscheidungsträgers) wirtschaftlich optimalen Entscheidungsprozess verfälschen. Auf solches Verhalten nimmt die Redensart: "gutes Geld schlechtem hinterherwerfen", Bezug."

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Ich finde, finanztip @Saidi sollte aus der plötzlichen Produktänderung eine größere Story machen. Sie haben viele von uns zu dem Produkt gebracht. Das ist das mindeste, was sie tun können. Fairr hat aus dem fairrrieser nebenbei nach der Umschichtung ein neues Produkt gemacht.

Ferner sollte sich fairr mal überlegen, wie es jetzt weiter geht. Wer lässt sich denn jetzt noch auf so ein Produkt ein?

Heb sie bloß gut auf! Ich habe fairr erstmal um Stellungnahme dazu gebeten.

Ist euch das bekannt?

Fairr hat Anfang April eine neue Produktbroschüre herausgegeben. In dieser steht nun, dass eine Portfoliosteuerung stattfinden kann, und der Punkt, in dem das Ablaufmanagement beschrieben wird (ein starrer Ablauf nach Jahren: Je näher die Rente kommt, desto weniger wird in Aktien und desto mehr in Anleihen umgeschichtet), wurde komplett gestrichen.

https://www.123recht.de/forum/…-kuendigen-__f571637.html

Zitat von Spacefly

Na, es wäre zumindest wünschenswert wenn da eine positive Meldung oder Reaktion kommt
Das stimmt. Wenn nur noch die Beitragsgarantie übrig bleibt hätte man auch andere Produkte wählen können. Bei einem Banksparplan hätte man zumindest die Förderung als Sichere Rendite gehabt bei sehr sehr geringen Kosten. Aber da aist das letzte Produkt ende 2019 ja auch vom markt gegangen.

Aber auch sonst gestaltet es sich, zumindest das was ich bisher gefunden habe, als schwierig.
Entweder, wie schon erwähnt, bieten viele keinen Kapital-Wechsel aus einem alten Vertrag an.
Oder/Und sind z.T. nicht unter jährig abzuschließen bzw. dann erst mit start zum 01.01.21 oder Rückwirkend zum 01.01.20 wobei dann aber die monatlichen Raten rückwirkend fällig werden.

Das trifft im übrigen auch auf beide Finanztip Empfehlungen zu. Und sind damit für mich, trotz schlanker kosten, keine Empfehlung

Das war/ist halt auch einer der großen Vorteile von Fairr Riester. Die Kosten, flexibel bei den Beiträgen oder zusätzlichen Zahlungen oder gar aussetzten der Raten. Übersichtlich und ohne große "Märchenstunde" von der Versicherungs-Verkäufern abzuschließen und zu verwalten.
Das waren/sind eigentlich die Hauptgründe warum wir uns für Fairr entschieden hatten.

Eine Möglichkeit wäre eventuell noch innerhalb von Fairr das Produkt zu wechseln. Das könnte Problemlos möglich sein, müsste man mal erfragen. Aber dann hat man weiterhin die MyLife als Versicherung hinter dem Produkt. Wobei die MyLife in den letzten Ratings und Belastungstest ja auch immer sehr gut war.

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Nein, es handelt sich um eine Art "Ausschuss". Die Sutor hat mir inzwischen geantwortet und betont, dass Schrittweise wieder investiert wird, sobald sich die Lage bessert.

Zitat von lars263

Meine Freundin habe eine DWS Top rente,sie hat noch ca 20% Aktien Quote..Heute wurde ein Teil zurück in Aktien Fonds umgeschichtet

Die Sutor Bank kann man knicken. Sie sitzen das wahrscheinlich einfach aus. So eine Schlafbande. Antworten auch nicht auf Anfragen (im Gegensatz zu fairr). Wir sollten Sutor mit Beschwerden nur so vollspammen.

Zitat von Vorsorgemanagement

Es ist doch so, Herr Tenhagen hat früher mit Finantest Union Investment Riester empfohlen, nun empfiehl er seit Jahren fairriester - beide rannten in die Cash-Lock-Falle. Zufall??

Aber einen Cash Lock soll es doch bei fairr gar nicht geben. Sie (bzw. Sutor) werden - wenn sich die Situation beruhigt - wieder einsteigen (aus dem Cash raus). Zumindest haben sie das gesagt.

Zitat von Kater.Ka

Ab Absatz 2 ist es aus dem Finanztip-Newsletter herauskopiert. Zitate sollte man halt kennzeichnen.

Kann man das nachträglich anpassen? Ich habe angenommen das es sich durch den Einführungssatz von selbst versteht, dass es nicht meine Aussage ist.

Was bedeutet die Finanztip Aussage jetzt für den Bestandskunden? Beitragsfrei stellen und lieber ungefördert sparen? Hängt doch auch sicher von den Zulagen ab, oder? Meine Frau bekommt zwei Kinderzulagen, die sollte lieber weiter ihre Beiträge zahlen bzw. ggf. wechseln. Nur wohin...?

Die Corona-Krise hat die Finanzmärkte durchgeschüttelt: Aktien brachen ein, Zinsen sicherer Anleihen schwankten. In dieser Situation hat Fairriester am 12. März Aktienfonds und Aktien-ETFs verkauft und die Guthaben der Kunden auf dem Verrechnungskonto geparkt. Betroffen sind alle Kunden des Riester-Fondssparplans (eine fünfstellige Zahl).
Auf Nachfrage teilte Fairr uns mit, die Sutor Bank habe so handeln müssen. Die Bank verwaltet die Kundenvermögen und haftet dafür, dass Beiträge und Zulagen zum Rentenbeginn garantiert sind. In der aktuellen Marktsituation sei eine „tragfähige Risikomodellierung“ nicht mehr möglich gewesen.
Fairriester-Kunden ärgern sich jetzt. Sie hatten gehofft, dass der Anbieter das versprochene „Lebenszyklusmodell“ in der Ansparphase durchhält, sprich: mit einer hohen Aktienquote startet und sie nach einem festen Schema schrittweise in sicherere Anlagen umschichtet. Verkauft die Sutor Bank jedoch erst alle Wertpapiere und steigt dann später wieder in Aktien ein, könnte es schon zu spät sein. Wenn die Aktienkurse dann höher stehen als beim Verkauf, hätten Sparer Gewinn verschenkt.
Wegen der Beitragsgarantie ist Riestern nicht mit privatem ETF-Sparen zu vergleichen. Auch andere Riester-Anbieter haben zuletzt massiv Aktienvermögen verkauft und in sicherere Anlagen gesteckt – ein Wechsel dürfte sich für Fairr-Kunden also nicht lohnen. Und Beiträge und Zulagen bleiben natürlich garantiert. Für Neukunden empfehlen wir Fairriester vorübergehend nicht mehr. Sobald klar ist, wie das künftige Anlagemodell von Fairr aussieht, werden wir es neu bewerten.

Mal was zum Thema Alternative zu einem geförderten Produkt: Was haltet ihr denn davon? https://www.weltsparen.de/etf-portfolio/