Beiträge von jass56

Der nächste Mitleidsartikel:

https://www.handelsblatt.com/u…-NHpf4PL9PjNhxNAkwJ4R-ap3

Sollen wir vielleicht eine Spendenaktion starten?

Version 3 meiner Excel Tabelle:

damit können zusätzlich noch die Mehrkosten mit einem Anschlussvertrag und/oder einer Zwischenzeit beim Grundversorger im Vergleich zum ursprünglichen DEP Vertrag berechnet werden. Falls sich jemand Hoffnung auf "Schadenersatz" machen sollte........

Die kWh in der Grund- und Ersatzlieferungszeit müssten allerdings geschätzt werden, da sie ja erst danach genau feststehen.

Bei Fragen oder Problemen bitte melden.

Version 2:

Hab jetzt beide Tabellen zusammengefasst, meine Formeln etwas verbessert, tageweise Berechnung jetzt mit 365 Tagen/Jahr und die Umrechnung m³/kWh angepasst.

Für die Apple-User wie vorher:

Dateien mit der Endung *.numbers lassen sich leider nicht hochladen, deshalb hier als *numbers.zip

Zur Verwendung einfach das ".zip" löschen, dann sollte es gehen. Die Datei ist NICHT gepackt, also nicht einfach draufklicken, sonst startet das falsche Programm.

Zitat von Mkm

Man stelle sich das umgekehrte Szenario vor: ich schließe für die Wintersaison einen solchen Vertrag mit 1 Monat Laufzeit bzw., Kündigungsfrist ab, obwohl ich weiß, dass ich in einigen Monaten umziehe. Kann dann auch der Versorger kommen und sich beschweren, dass der Vertrag doch auf Basis des 12-Monats-Verbrauchs berechnet wurde, er aber nur die verbrauchsstarken Monate liefern musste? Absurde Vorstellung, oder? Die Argumentation wäre selbstverständlich: Wenn das den Versorger stört, darf er solche Verträge eben nicht anbieten.

Das hätte ich wirklich gerne gemacht. Und bei einer Firma nennt sich das "unternehmerisches Risiko". Aber ich denke mal, die haben genau aus diesen Gründen dieses Modell mit der zugrunde liegenden Konstellation von Grundpreis/Arbeitspreis mit Absicht in den verbrauchsarmen Monaten gestartet.

Zitat von Ralf_K.

Ich denke nicht, dass die Abrechnung so aussehen wird. Ich denke der Grundpreis wird einbehalten und abgerechnet werden die KWh.

In den AGB und im Vertrag steht leider nichts Näheres über die Abrechnung des Grundpreises. Falls das aber nicht tageweise passieren sollte, wäre das bestimmt ein guter Grund zur Einleitung eines Schlichtungsverfahrens.

Das Einzige, was ich im Internet gefunden habe, ist Folgendes:

https://www.verbraucherzentral…ergieversorger-bev-32540:

"Anbieter müssen eine taggenaue Abrechnung des Grundpreises vornehmen."

Ich bitte zu beachten, dass meine Berechnungsformeln einige Ungenauigkeiten enthalten und das Ergebnis nur als Näherung zu betrachten ist.

Die tageweise Berechnung geht von 360 Tagen aus, der Umrechnungsfaktor m³ in kWh entspricht dem Faktor meines früheren Lieferanten und ist nicht allgemeingültig.

Im Vertrag steht:

"2. Alle Wärmemengen aus diesem Vertrag beziehen sich auf den Brennwert Hs,n"

Die Umrechnung in kWh müsste dann sein:

Brennwert HS,n = 11,267 kWh pro m³

Ich habe den Faktor 10,602 verwendet, d.h. die in der Formel errechneten und angezeigten Menge der kWh wäre dann ca. 6,3% höher.

Wenn jemand wissen möchte, wie die voraussichtliche Abrechnung von DEP aussehen wird, hier ein Excel-Sheet zur Berechnung.

Für die Apfel-Anhänger das Gleiche als *.numbers File. Da das Hochladen von solchen Dateien hier nicht möglich ist, habe ich ".zip" drangehängt, ist aber nicht gepackt, also einfach nur wegmachen nach dem Download.

Die bereits eingefügten Zahlen sind nur Platzhalter, bitte durch die jeweils eigenen ersetzen.

Zitat von KleenLatte

Kleines Update,

Habe die Lastschriftermächtigung via Brief/Einschreiben verschickt. ( so wie es rechtlich auch anerkannt wird) und eben via e-mail die Bestätigung dazu bekommen.

Da die Lastschriftermächtigung von Dir ja bereits seit 5 Monaten vorlag, meinst Du bestimmt die Kündigung derselben, oder?

Na, dann lesen sie dort anscheinend wenigstens die Briefe, die man ihnen schickt.

Meine Emails wurden bis jetzt nicht beantwortet, Anrufe nicht abgenommen.

Mein Grundversorger hat mir auf Nachfrage den Rückfall in die Grund- und Ersatzversorgung ab 2.10.21 bestätigt, die Kündigung von Seiten der DEP ist zum Ablauf des 1.10.21 (also inklusive 1.10.) eingegangen.

Wenn kein Zählerstand vom Kunden gemeldet wird, wird geschätzt. Die Frage ist, ob das ein Vorteil oder Nachteil ist.

"werde auch den korrekten Verbrauch angeben am 30.9.21 um 23:59 Uhr "

Laut meinem Grundversorger wurde die Belieferung mit Ablauf des 01.10.21 gekündigt, da müssten wir doch den Zählerstand vom 1.10. um 23:59 Uhr angeben, oder?

Zur Veranschaulichung mal ein Überblick, um was es insgesamt geht.

Irgendwo stand mal was von ca. 15000 Kunden, die über check24 an DEP vermittelt wurden.

Ich denke mal, über Verivox werden es ungefähr genauso viel sein.

Wenn bei jedem eine "Überzahlung" (d.h. Vorauszahlung auf zukünftigen Verbrauch, aber noch nicht erhalten) von im Durchschnitt 150€ aufläuft (bei mir wären es allein schon über 300€)

sind das 30000 x 150€ =

4,5 Millionen €

Habe ebenfalls die Mail wegen Lastschrift-Rückbuchung erhalten und eben mit folgendem Text geantwortet (darunter befand sich noch die Original Mail):

Sehr geehrte Damen und Herren,

sicherlich sind Ihnen meine beiden letzten Mails entgangen, da sie wahrscheinlich zu beschäftigt waren, Mails der weiter unten stehenden Art zu verschicken und die unzähligen Anrufe zu beantworten.

Ich bin gerne bereit, bestehende und berechtigte Forderungen zu bezahlen, behalte mir dies jedoch bis zum Erhalt einer korrekten Abrechnung vor.

Die Historie der Familie Pliet und ihren bisherigen Firmen, davon augenscheinlich einige mit Insolvenzen beendet, wirft kein gutes Licht auf eine mögliche Erstattung eines Guthabens, deswegen wurden aus Gründen kaufmännischer Vorsicht die Beiträge für August und September zurückgebucht und dies Ihnen auch mit Begründung mitgeteilt.

Bei einer korrekten Berechnung des verbrauchsabhängigen Grundpreises in Bezug auf die erbrachten Leistungen bis zum Ende des von Ihnen gekündigten Vertrages wären selbst bei angesetzten monatlichen Fixkosten von 10€/Monat und einem hochgerechneten Verbrauch von ca. 8500kWh lediglich knapp 400€ für die erbrachten Leistungen fällig, bezahlt habe ich aber bereits 468€.

Des Weiteren wäre noch Schadenersatz für die entstehenden Mehrkosten innerhalb der Restlaufzeit des ursprünglichen Vertrages (mit Preisgarantie!!) in Anrechnung zu bringen. Ich behalte mir ausdrücklich vor, diese gegebenenfalls auf dem Rechtsweg geltend zu machen.

Falls die Schluss-Abrechnung ohne jedwede Berücksichtigung der bisherigen verbrauchsarmen Monate erfolgen sollte, oder Sie mit rechtlichen Schritten eine unkorrekte Abrechnung durchzusetzen versuchen sollten, behalte ich mir ebenfalls geeignete rechtliche Schritte vor. Angesichts der o.a. Historie wäre erforderlichenfalls auch die Erstattung einer Anzeige wegen vorsätzlichem Eingehungsbetrug gegen die Firma DEP in Person der Geschäftsführerin Dagmar Pliet zu erwägen.

Mit freundlichen Grüßen,

N.N.

Zitat von sabineg

Auch hierfür gibt es AGB`s:

"Der Kunde hat dem mit einem Ausweis versehenen Beauftragten des Wasserversorgungsunternehmens den Zutritt zu seinen Räumen und zu den in § xx genannten Einrichtungen zu gestatten, soweit dies für die Prüfung der technischen Einrichtungen, zur Wahrnehmung sonstiger Rechte und Pflichten nach dieser Verordnung, insbesondere zur Ablesung, oder zur Ermittlung preislicher Bemessungsgrundlagen erforderlich und vereinbart ist"

Schlussendlich kann auch bei Verweigerung des Zutritts der Strom/ das Gas abgestellt werden.

kurze Frage: seit wann kann Dein Wasserversorgungsunternehmen Dein Gas und Deinen Strom abstellen? Aber das Wasser nicht?

Und soweit ich weiß, geht es bei uns allen nur ums Gas (und ums Geld).

Sorry, war nur ein Scherz, seit 3 Tagen bin ich nur noch mit diesem Sch....rott hier beschäftigt, und das geht mir langsam auf den Sa..... na egal, dann eben Geist.

JA gerne!

Könntest Du den Link und den Text für die Anzeige posten, da würde ich mich gerne dranhängen (mit einer eigenen Anzeige natürlich). Oder gibt es Chancen für eine Sammelklage?

Die ganz unten stehende Umrechnung von m³ in kWh ist aus Versehen auch gelb gefärbt worden, muss man natürlich nicht ausfüllen.

Hier noch eine Version für alle Mac- bzw. Apple-Fans.

Mit der Dateiendung *.numbers lässt sie sich leider nicht hochladen, deshalb als *numbers.zip

Zur Verwendung einfach das ".zip" löschen, dann sollte es gehen. Die Datei ist NICHT gepackt, also nicht einfach draufklicken, sonst startet das falsche Programm.

Falls es jemand interessiert, ich habe mal ein Excel-Sheet zur ungefähren Berechnung eines berichtigten verbrauchsabhängigen Grundpreises gemacht (sollte eigentlich besser berechtigten Grundpreises heissen). Die eingefügten Zahlen in den gelben/blauen/grünen Feldern sind nur Platzhalter, bitte durch Eure eigenen ersetzen. Bei Fragen bitte melden.

Zitat von FinanztipRS

DRJ und jass56

Sagt mal ihr habt ja anscheinend einen guten Draht zu DEP, könnt ihr die nicht mal bitten auf ihrer Homepage darzustellen wie sie wohl die Abrechnung machen wollen?

Dann bräuchten wir uns hier nicht die Köfe heiß reden..

Wie kommst Du denn darauf?

Unser (Telefon-)Draht ist genauso gut wie der von allen anderen: da nimmt keiner ab.

Zitat von FinanztipRS

jass56

Wenn du in deinem Mathstudium aufgepasst hast, dann ist dir ja bekannt, sich einer Formel anzunähern geht über die Differenzen besser als nur über deren Achsenabschnitt. Soweit zu Äpfeln und Birnen.

Aber wenn wir das unbedingt vergleichen wollen:

Deine Rechnung: Grundpreis / Erwarteter Verbrauch:

44,87€ / 16000kwH = 2,80€/1000kWh

Meine Rechnung : Differenz Grundpreis / Differenz Verbrauch:

(17000-16000) / (47,43 - 44,87) = 2,56€/1000kWh

Ob jetzt 2,80€ oder 2,56€ ist nur eine Sache der Genauigkeit für die Nachbildung der Formel von DEP um herauszufinden wie die den Grundpreis abhängig vom Verbrauch bestimmen.

Wenn du meinst es ist richtiger mit 2,80€ zu rechnen, ok.

Ich mag halt Birnen lieber, weil das genauer ist.

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Darum geht's doch gar nicht. Der zugrunde liegende Zeitrahmen im Verhältnis zum Verbrauch ist falsch. Nimm doch einfach mal die Halbjahresverbräuche von den 16000 und 17000 Kandidaten und rechne nach. Dann kommst Du nach Deiner Rechnung auf 2,56€ pro 500kWh und nicht pro 1000kWh.

Zitat von FinanztipRS

jass56

Bevor ich mich mit einem Troll oder mit jemandem von DEP herum streite, werde ich mich zuerst an die Schlichtungs-Stelle Energie e.V wenden.

Ich glaube das ist der richtige Ort, füe all die Leute, die sich betrogen fühlen und nicht gleich mit Anwalt kommen wollen.

Das mit der Schlichtungsstelle ist schon mal eine gute Idee, die Forumsteilnehmer wären Dir bestimmt dankbar, wenn Du das Ergebnis hier veröffentlichen könntest.

Vielen Dank für den Hinweis mit dem Troll!

Ich habe nicht mehrere Semester Mathematik und Steuerrecht studiert, um mit Dir einen Streit anzufangen, ich wollte Dir lediglich bei der Berechnung helfen.

Aber Du darfst gerne weiter Äpfel mit Birnen vergleichen, Hauptsache, es macht Dich glücklich.

Zitat von DRJ

Also wenn die ohne Grund und ohne Frist kündigen könnten, dann bräuchte es Paragraf 7 ja gar nicht

Ganz allgemein muss ich Dir sagen, dass nicht jedes Kleingedruckte was in einem Vertrag steht auch gilt und rechtskonform ist. Also wenn du im Kleingedruckten etwas finden magst, das man gegen das im Fettgedruckten Suggerierte wenden könnte, heißt das auch noch nicht, dass das rechtens ist. Ich finde aber auch im Kleingedruckten nicht, dass die im Sommer abkassieren dürfen und vor der eigentlichen Verbrauchszeit einfach ohne Grund kündigen können. Die Kündigung erging ja ohne eine Begründung und ohne Einhaltung einer üblichen Frist!

Das erste, was Du im Jurastudium lernst, ist, das Recht und Gerechtigkeit leider nichts miteinander zu tun haben. Wenn etwas "suggeriert" wird, muss es noch lange nicht rechtlich bindend sein. Wäre zwar einen Versuch wert, aber die Erfolgschancen vor Gericht wären voraussichtlich gering. Meiner Meinung nach müsste man eine vorsätzliche Betrugsabsicht nachweisen, was wohl ziemlich schwierig werden dürfte. Falls man einen kundenfreundlich orientierten Richter findet, evtl. noch eine Modifizierung der Grundgebühr in der Endabrechnung, da die ja verbrauchsabhängig berechnet wurde.

Zitat von FinanztipRS

Danke für den Hinweis mit dem Taschenrechner. Nun damit es auch der letzte DEP versteht: Ich habe einfach die Differenzen gerechnet, dass ging auch ohne Taschenrechner:

17000 - 16000 = 1000kWh

47,43€ - 44,87 = 2,56€

Das macht dann 2,56€ / 1000kWh. Das ist der Faktor den DEP benutzt um abhängig vom Verbrauch den Grundpreis zu ermitteln.

Mein Verbrauch wird wohl 4500 sein und nicht 16000, also erwarte ich dass auch der Grundpreis nach deren Formel berechnet wird: 4500 x 2,56€ = 11,52€ pro Monat

jass56

Du hast eine andere Rechnung. Auch mit dem Taschenrechner bekomme ich bei beiden Rechnungen das richtige Resultat.

Ich werde wohl genau 6 Monate bei DEP gewesein sein und nicht 12.

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FinanztipRS:

möchte Dir nicht zu nahe treten, aber ich hoffe für Dich, dass Dein Lohn/Gehalt nicht auch so berechnet wird.

Der verbrauchsabhängige Grundpreis wird über den Zeitraum von 12 Monaten berechnet und nicht über 6 Monate. Du vergleichst hier Jahresverbräuche mit 6-Monatsverbräuchen. Nach Deiner Vorgehensweise müsste es ja so sein:

8500 - 8000 = 500kWh

47,43€ - 44,87 = 2,56€

Das macht dann 2,56€ / 500kWh

bei 4500kWh: 9 x 2,56€ = 23,04€ pro Monat